Сообщений в теме: 146

[garikgarik]

кэмбер под задней ногой или от контактной точки до контактной точки? где эти контактные точки? где рокер начинается? как вы его реализовали - работает он только в паудере, или это рабочий режущий нос как в кесслере? радиус не вариативный? где начинается, где заканчивается? вот это хотел узнать.

[garikgarik]

Действительно, есть такой психологический барьер Но мировая практика показывает, что доски фиш-геометрии в последние годы становятся всё короче и всё шире. Я считаю, это естественная эволюция, если мы говорим о сёрфинге, в котором доски также прошли долгий путь эволюции от 10-футовых лонгов, до 5-футовых шортов. Что-то мне подсказывает, что гаваец конца 19-го века с его "скромным" опытом, мягко говоря, высмеял бы сёрферов 21-го века с этим "детскими" досочками

разные волны, разные доски.

глубокая целина это как большая волна, на большую волну если самому выгребать, то доска большая нужна.

никто не спорит что фиш это круто, у вас помимо фиша есть фристайльный твин и фрирайд универсал.

[Boardrenalin]

я вам ни слова про рокер, гибрид или магну не сказал и уже с первого поста понял, что вы против. но вы про особенности своего шейпа так ничего толком не сказали, считай проигнорили, кэмбер тоже разный бывает(в маркетинге и в исполнении), вариантов  рокера (как он гнется, какой он жесткости, дребезжит он или нет) на носу тоже валом, радиус выреза тоже на рыбе можно по разному сделать.

 

 

 

мне не очень понятно как будет ехать доска из вашего описания.

Phantom F 156. Кембер около 10 мм. Вершина кембера строго между закладными. Кембер радиусный с небольшим участком выполаживания. Рокеры начинаются на расстоянии около 100 мм от крайних закладных, рокеры не сильно выраженные. Высота носа около 80 мм, хвоста — 30. От закладных к вершинам бокового выреза идут карбоновые вилки. Помимо увеличенной торсионки это добавляет жесткости и рокерам. В носу (~125 мм) и хвосте мягкие вставки.

Phantom U 161. Кембер около 10 мм. Вершина кембера строго между закладными. Кембер радиусный с небольшим участком выполаживания. Рокеры начинаются на расстоянии около 100 мм от крайних закладных, рокеры не сильно выраженные. Высота носа около 75 мм, хвоста — 60. От закладных к вершинам бокового выреза идут карбоновые вилки. Помимо увеличенной торсионки это добавляет жесткости и рокерам. В носу (~60 мм) и хвосте мягкие вставки.

Phantom T 155. Симметричный твинтип. Кембер около 8,5 мм. Вершина кембера строго между закладными. Кембер радиусный с коротким участком выполаживания. Рокеры начинаются на расстоянии около 150 мм от крайних закладных, рокеры слабо выраженные. Высота носа около 65 мм, хвоста — 65. От закладных к вершинам бокового выреза идут слабые карбоновые вилки. Помимо увеличенной торсионки это добавляет жесткости и рокерам. В носу и хвосте мягкие вставки (~55 мм).

Про жесткость досок и носа писал раньше. Ничего не дребезжит. Доски уверенно проглатывают неровности, бугры. Протестировать можно в Шерегеше.

Размерные таблицы и особенности геометрии каждой ростовки можно посмотреть тут: https://vk.com/doc26...447d7a502415214

Скоро заработает сайт, там тоже будет всё указано.

[Boardrenalin]

разные волны, разные доски.

глубокая целина это как большая волна, на большую волну если самому выгребать, то доска большая нужна.

никто не спорит что фиш это круто, у вас помимо фиша есть фристайльный твин и фрирайд универсал.

Я не писал, что фиш это круто или не круто. Я не пользуюсь такими критериями оценки досок. Фиш - это фиш со свойственными ему преимуществами и недостатками.

Что такое "большая волна" в вашем понимании? Волны, как и склоны бывают разной формы и динамики. При одной и той же высоте на некоторых комфортнее будет выгрести на лонге, а на некоторых можно стартануть со стенки, используя энергию волны. Так и тут, вопрос - на каких уклонах катаемся? С каких уклонов стартуем? Можно и на ЛХ попасть в ноуфол зону и откапываться пол часа.

[garikgarik]

я бодиборд люблю и вообще за разнообразие форм и материалов. кэмбер выполаживается за крайними закладными?

у вас симпатичные доски получились, спасибо за подробные ответы

[Boardrenalin]

Короткий научно-популярный урок физики из мира пухлорайда

 

Подъёмная сила доски F_y=C_y*ro*v²/2*S,

где C_y=f(a) - коэффициент подъемной силы, a - угол атаки, ro - плотность среды, v - скорость перемещения, S - площадь поверхности.

 

Сила лобового сопротивления доски F_x=C_x*ro*v²/2*S,

где C_x=f(a) - коэффициент силы сопротивления, a - угол атаки, ro - плотность среды, v - скорость перемещения, S - площадь поверхности.

 

Как мы видим, силы растут в квадратичной зависимости от скорости и лишь прямопропорциональны площади! Именно поэтому на коротких досках с меньшей S достаточно держать чуть более высокую скорость v, чтобы не утонуть в пухляке. Конечно, её ещё нужно набрать.

Чем выше у нас угол атаки поверхности (рокер), тем больше подъёмная сила, но и больше сопротивление. Но сильно выраженный рокер вкупе с высоким носом обладает слишком большим сопротивлением, что не даёт набрать вам необходимую скорость в начале, чтобы всплыть и сильно сжирает скорость при погружении в пух. Исходя из этого сильно выраженный рокер и сильно плюшевый нос — вселенское зло, доски для новичков, которые не умеют работать с продольным балансом. Кроме того мягкие носы больше подвержены коллебаниям, которые передаются остальной части доски и ухудшает её сцепление на жёсткой поверхности. Мы старались найти золотую середину между мягкостью носа, его высотой и выраженностью рокера.

 

PS Помимо гидродинамических принципов работы рокера есть ещё и чисто механические, связанные с переносом места изгиба профиля доски ближе к передней ноге и увеличением плеча, на котором гнётся передняя часть борда о снег. Но это уже другой урок)

[Boardrenalin]

я бодиборд люблю и вообще за разнообразие форм и материалов. кэмбер выполаживается за крайними закладными?

у вас симпатичные доски получились, спасибо за подробные ответы

Да, кэмбер выполаживается за крайними закладными, на небольшом расстоянии от них, чтобы сохранить отдачу на жестком склоне. Поэтому доски неплохо карвятся, пампятся и имеют нормальный щелчок.

Спасибо за комплимент внешнему виду наших досок. Обращайтесь, если будут ещё вопросы.

PS Бодиборд не пробовал. Мне пока достаточно сёрфа в моих нечастых поездках за волнами

Сообщение отредактировал Boardrenalin: 05 December 2018 - 20:45

[Густь]

Короткий научно-популярный урок физики из мира пухлорайда

Подъёмная сила доски F_y=C_y*ro*v²/2*S,
где C_y=f(a) - коэффициент подъемной силы, a - угол атаки, ro - плотность среды, v - скорость перемещения, S - площадь поверхности.

Сила лобового сопротивления доски F_x=C_x*ro*v²/2*S,
где C_x=f(a) - коэффициент силы сопротивления, a - угол атаки, ro - плотность среды, v - скорость перемещения, S - площадь поверхности.

Как мы видим, силы растут в квадратичной зависимости от скорости и лишь прямопропорциональны площади! Именно поэтому на коротких досках с меньшей S достаточно держать чуть более высокую скорость v, чтобы не утонуть в пухляке. Конечно, её ещё нужно набрать.
Чем выше у нас угол атаки поверхности (рокер), тем больше подъёмная сила, но и больше сопротивление. Но сильно выраженный рокер вкупе с высоким носом обладает слишком большим сопротивлением, что не даёт набрать вам необходимую скорость в начале, чтобы всплыть и сильно сжирает скорость при погружении в пух. Исходя из этого сильно выраженный рокер и сильно плюшевый нос — вселенское зло, доски для новичков, которые не умеют работать с продольным балансом. Кроме того мягкие носы больше подвержены коллебаниям, которые передаются остальной части доски и ухудшает её сцепление на жёсткой поверхности. Мы старались найти золотую середину между мягкостью носа, его высотой и выраженностью рокера.

PS Помимо гидродинамических принципов работы рокера есть ещё и чисто механические, связанные с переносом места изгиба профиля доски ближе к передней ноге и увеличением плеча, на котором гнётся передняя часть борда о снег. Но это уже другой урок)

и вот ведь штука-и все дребезжит и все тормозит, а PYL и флайт атендант так и остаются одними из лучших досок на масс маркете

[garikgarik]

Короткий научно-популярный урок физики из мира пухлорайда

 

Подъёмная сила доски F_y=C_y*ro*v²/2*S,

где C_y=f(a) - коэффициент подъемной силы, a - угол атаки, ro - плотность среды, v - скорость перемещения, S - площадь поверхности.

 

Сила лобового сопротивления доски F_x=C_x*ro*v²/2*S,

где C_x=f(a) - коэффициент силы сопротивления, a - угол атаки, ro - плотность среды, v - скорость перемещения, S - площадь поверхности.

 

Как мы видим, силы растут в квадратичной зависимости от скорости и лишь прямопропорциональны площади! Именно поэтому на коротких досках с меньшей S достаточно держать чуть более высокую скорость v, чтобы не утонуть в пухляке. Конечно, её ещё нужно набрать.

Чем выше у нас угол атаки поверхности (рокер), тем больше подъёмная сила, но и больше сопротивление. Но сильно выраженный рокер вкупе с высоким носом обладает слишком большим сопротивлением, что не даёт набрать вам необходимую скорость в начале, чтобы всплыть и сильно сжирает скорость при погружении в пух. Исходя из этого сильно выраженный рокер и сильно плюшевый нос — вселенское зло, доски для новичков, которые не умеют работать с продольным балансом. Кроме того мягкие носы больше подвержены коллебаниям, которые передаются остальной части доски и ухудшает её сцепление на жёсткой поверхности. Мы старались найти золотую середину между мягкостью носа, его высотой и выраженностью рокера.

 

PS Помимо гидродинамических принципов работы рокера есть ещё и чисто механические, связанные с переносом места изгиба профиля доски ближе к передней ноге и увеличением плеча, на котором гнётся передняя часть борда о снег. Но это уже другой урок)

вооот гораздо лучше, сначала гидро-динамический профиль бороздит просторы, а потом как в тумане и надо пояснять жене откуда и зачем тебе пятая доска

[Boardrenalin]

и вот ведь штука-и все дребезжит и все тормозит, а PYL и флайт атендант так и остаются одними из лучших досок на масс маркете

Под "дребезгом" мы с вами можем понимать различные явления. Для кого-то это высокочастотные колебания носа с малой амплитудой, а для кого-то — низкочастотные с большой. Разница существенная.

Названные вами доски от йес и бёртон безусловно хороши, но ставить их на подиум "лучших досок" странно по отношению к другим, не менее удачным. Ключевое слово — масс маркет. А как катает основная масса райдеров? Вот именно.

ЗЫ Можно расшибить себе лоб в попытке опровергнуть законы физики, но от этого стена не станет мягче.

[garikgarik]

основная масса райдеров за вашими досками не пойдет, пойдут те, кто уже разбирается. а вот за ними уже может быть пойдут остальные.

знатоки же наверное захотят деталей, ну то есть я исхожу из того, что вы ориентируетесь на премиум и кастом. я не встречал еще новичков начинающих не с масс сегмента и продолжающих не ориентирующихся на вкусы более опытных райдеров.

[Boardrenalin]

основная масса райдеров за вашими досками не пойдет, пойдут те, кто уже разбирается. а вот за ними уже может быть пойдут остальные.

знатоки же наверное захотят деталей, ну то есть я исхожу из того, что вы ориентируетесь на премиум и кастом. я не встречал еще новичков начинающих не с масс сегмента и продолжающих не ориентирующихся на вкусы более опытных райдеров.

Мы это понимаем и постараемся донести разбирающимся о своих досках. У нас нет опыта в маркетинге, как и в сноубордостроении мы разбираемся в нём с нуля, самостоятельно и рассчитываем на поддержку земляков и веру в нас.

Если же начинать с масс-сегмента в России, то будет неизбежен путь через китайские и тайваньские заводы по производству ширпотреба, которыми и так завален рынок. Конкурировать придётся с ними же. Возможно удастся с помощью голого маркетинга отвоевать процентик местного рынка и затем тратить кучу денег и сил на удержание этого процентика. Когда мы начинали делать доски, осваивать технологии с нуля, разрабатывать и изготавливать оборудование, вводить новые технологии, мы не планировали заниматься ширпотребом и голым маркетингом, мы хотели сделать серьёзные доски для серьёзных райдеров. Создать в России завод по производству дешевых досок практически невозможно: отсутствие заводов по производству основных компонент (нормальне материалы все зарубежные, кроме леса и то, половина импорт, договориться с нашими заводами сделать нормальный скользяк или кант невозможно, речь сразу заходит о тоннах), дорогая и долгая логистика (широка страна моя родная), сильное влияние климата (цех надо топить, рабочим надо больше платить, чтобы они топили квартиры и покупали теплые вещи, бензина тратится тоже больше). Поэтому когда вам продают "русский" сноуборд за 12-15 тыс. руб., он 100% произведён не у нас. У нас сидят разработчики, дизайнеры, а специальный человек живёт в Китае и следит, чтобы эти халтурщики не выдавали брак и соблюдали технологию. Это нормальный процесс. Возможно, кого-то этот путь устраивает - мы уважаем их выбор. С экономической точки зрения они рискуют меньше нас и делают правильно. Но вот только нами движет желание создавать что-то новое и непременно собственными руками. Рисковано? Да, очень. Сноубординг и риск не отделимы друг от друга )))

[Привет]

Подъёмная сила доски F_y=C_y*ro*v²/2*S,

А можно весь учебник пожалуйста?

[Boardrenalin]

А можно весь учебник пожалуйста?

Идея безусловно интересная! Мы подумаем над его созданием. Без шуток, когда начинаешь разбираться в принципах катания и поведения сноуборда не языком чувств, а языком физических законов,многое становится понятнее. А физика тут не такая уж сложная на самом деле))

[Boardrenalin]

Прорайдер Паша Дунаев протестировал наш Phantom F в подходящих условиях

Сообщение отредактировал Boardrenalin: 06 December 2018 - 19:48

[garikgarik]

с формулами у вас хорошо получается, искренне и оригинально. лучше чем тексты на сайте, те какие-то гладко маркетинговые

[Густь]

Прорайдер Паша Дунаев протестировал наш Phantom F в подходящих условиях

войди в Расширенную форму

[Boardrenalin]

с формулами у вас хорошо получается, искренне и оригинально. лучше чем тексты на сайте, те какие-то гладко маркетинговые

Спасибо! Форум — это форум, место для по душам пообщаться, а сайт-магазин — это официоз. Стилистика должна быть разная, имхо)

[lavrik]

ну зачем тебе это все? тут же Россия-нарисовать могут все, что угодно

Это ты намекаешь на фак на Литейном мосту?

Сообщение отредактировал lavrik: 09 December 2018 - 02:15

[lavrik]

А мне понравилась вот эта карбоновая нанотрубочная маркетинговая херня. Но особенно мне понравился псевдофизический ликбез. Его обязательно надо добавить к херне и выдавать в комплекте