Сообщений в теме: 198

[AntonA]

Что такое "равнодействующая реакции опоры"?

[Гойко Митич]

У меня почему-то вот такое понятие о стояние над лыжами:
- стоять над лыжами - это давить на лыжи только своим весом и балансировать только своими усилиями

 

Т.е ехать по прямой

[AntonA]

А как это определить, когда просматривается проезд лыжника (в живую или  в записи)?

когда ты смотришь на запись ты видишь киниматику движения и можешь оценить ускорения отдельных элементов лыжника, как то ускорения лыж (ускорение это вектор равный изменению вектора скорости за единицу времени), центра тяжести и корпуса, естессно в вертикальной, горизонтальной и продольной осях. На основании ускореий и их разниц можно говорить о динамичности лыжника. то есть силах, которые на него действуют и сделать вывод о динамичном катании или нединамичном.

Сообщение отредактировал AntonA: 27 March 2018 - 14:39

[lele]

Т.е ехать по прямой

И поворотами с проскальзыванием. И трамваингом.

[AntonA]

Т.е ехать по прямой

почему? можно трамваить. Просто пороговые значения ускорений между вяло и динамично не стандартизованы.

[Скелет головы]

когда ты смотришь на запись ты видишь киниматику движения и можешь оценить ускорения отдельных элементов лыжника, как то ускорения лыж (ускорение это вектор равный изменению вектора скорости за единицу времени), центра тяжести и корпуса, естессно в вертикальной, горизонтальной и продольной осях. На основании ускореий и их разниц можно говорить о динамичности лыжника. то есть силах, которые на него действуют и сделать вывод о динамичном катании или нединамичном.

 

Вывод о динамичном/не динамичном могу. Причем здесь стоять/не стоять над лыжами? Или это синоним динамичного/ не динамичного катания?

[AntonA]

Вывод о динамичном/не динамичном могу. Причем здесь стоять/не стоять над лыжами? Или это синоним динамичного/ не динамичного катания?

ага, это синоним динамичного\нединамичного.

 

причем, как я уже поминал, оно может быть динамичным не только в горизонтальной плоскости, но и в вертикальном (приседать над лыжами) и продольном (в поворот грузим носки, выходим из поворота на пятках) каналах.

 

То есть можно пассивно стоять над лыжами, а можно активно пермещаться над лыжами.

Сообщение отредактировал AntonA: 27 March 2018 - 14:51

[Скелет головы]

ага, это синоним динамичного\нединамичного.

 

причем, как я уже поминал, оно может быть динамичным не только в горизонтальной плоскости, но и в вертикальном (приседать над лыжами) и продольном (в поворот грузим носки, выходим из поворота на пятках) каналах.

 

То есть можно пассивно стоять над лыжами, а можно активно пермещаться над лыжами.

 

А, понял. То есть, вынос ног относительно корпуса/корпуса относительно ног- не определяющий фактор?

Если лыжник идет динамично годилем- то он не стоит над лыжами?

А если лыжник без динамики завис в дуге с выносом ног/корпуса- то он стоит над лыжами?

[AntonA]

А, понял. То есть, вынос ног относительно корпуса/корпуса относительно ног- не определяющий фактор?

Если лыжник идет динамично годилем- то он не стоит над лыжами?

А если лыжник без динамики завис в дуге с выносом ног/корпуса- то он стоит над лыжами?

ну вообщем-то да. ЗТЛ имха это и пыталась пояснить.

[Veler]

Статичное положение тела двигается за направлением лыжи, мы называем это (стояние, застой) на лыжах. Динамичное движение тела не находиться в одной точке на протяжении всей дуги, а постоянно перемещается.

[Скелет головы]

ну вообщем-то да. ЗТЛ имха это и пыталась пояснить.

 

Статичное положение тела двигается за направлением лыжи, мы называем это (стояние, застой) на лыжах. Динамичное движение тела не находиться в одной точке на протяжении всей дуги, а постоянно перемещается.

 

Хорошо! Надеюсь, другие участники понимают так же. А то с закрытием дуг как-то не пришли к единому мнению.

[ZTL]

 А то с закрытием дуг как-то не пришли к единому мнению.

 

пришли-пришли. мой вариант прочитай

[Volk1]

"А в чем разница? На что Вы смотрите, чтобы вынести решение стоят/не стоят? Какой параметр оцениваете?"

Опустить вертикальную линию (по действию силы тяжести) из центра тяжести лыжника на склон. Чем дальше точка пересечения окажется от лыж, тем больше он "не стоит".

[Veler]

Если мы будем постоянно ехать за лыжами, то ни о какой динамике нет и речи, значит все ваши действия оцениваются как стояние над лыжами. Если мы научимся в первую очередь направлять массу своего тела в том или ином направлении, а лыжи будут вас только подстраховывать, то появится динамика движений.

[Гойко Митич]

И поворотами с проскальзыванием. И трамваингом.

 

почему? можно трамваить. Просто пороговые значения ускорений между вяло и динамично не стандартизованы.

 

Любой поворот, хоть с проскальзыванием, хоть с трамваингом требует для баланса учитывать центробежную силу.. Скоростной спуск в этом смысле -сплошной трамваинг. Там дуги длинные и требуется "стояние" в дуге

[Гойко Митич]

ага, это синоним динамичного\нединамичного.

 

причем, как я уже поминал, оно может быть динамичным не только в горизонтальной плоскости, но и в вертикальном (приседать над лыжами) и продольном (в поворот грузим носки, выходим из поворота на пятках) каналах.

 

То есть можно пассивно стоять над лыжами, а можно активно пермещаться над лыжами.

По-моему динамичное катание актуально для спортсменов. А для любителей как раз, в этом контексте, надо  "стоять" над лыжами, т.е ехать равновесными дугами

[AntonA]

По-моему динамичное катание актуально для спортсменов. А для любителей как раз, в этом контексте, надо  "стоять" над лыжами, т.е ехать равновесными дугами

Есть разные мнения на этот счет.

 

Да, что такое "равновесные дуги"? Что такое "равнодействующая реакции опоры"?

Сообщение отредактировал AntonA: 27 March 2018 - 16:35

[Гойко Митич]

Есть разные мнения на этот счет.

 

Да, что такое "равновесные дуги"? Что такое "равнодействующая реакции опоры"?

Равновесная дуга -это когда ты едешь  по дуге, поддерживая баланс так,  что реакция опоры проходит через ЦМ.    Потом ты решаешь выйти из этой дуги и начать новую. Большинство любителей так и едет. Да и спортсмены не гнушаются в свободном катании.

Лыжник опирается на две ноги.    В результате возникает две реакции опоры. По правилам сложения сил, эти две реакции опоры можно заменить одной, приложенной в соответствующей точке между лыжами 

[AntonA]

Равновесная дуга -это когда ты едешь  по дуге, поддерживая баланс так,  что реакция опоры проходит через ЦМ.    Потом ты решаешь выйти из этой дуги и начать новую. Большинство любителей так и едет. Да и спортсмены не гнушаются в свободном катании.

Лыжник опирается на две ноги.    В результате возникает две реакции опоры. По правилам сложения сил, эти две реакции опоры можно заменить одной, приложенной в соответствующей точке между лыжами 

нарисовать бы... я вот с трудом представляю неравновесную дугу, когда реакция опоры не проходит через центр масс...ничо не закрутится от нескомпенсированного момента сил?

[Гойко Митич]

нарисовать бы... я вот с трудом представляю неравновесную дугу, когда реакция опоры не проходит через центр масс...ничо не закрутится от нескомпенсированного момента сил?

У спортсменов  даже уровня 1-го разряда слалом в современной постановке -это сплошь неравновесные дуги, а уровнем повыше и гигант. Реакция опоры проходит ниже ЦМ.

Как раз и надо чтобы кое-что закрутилось, а потом раскрутилось от нескомпенсированных моментов сил.

Маятник же качается. Там силы нескомпенсированы

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 March 2018 - 18:03