X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Белый список


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 162

#61 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 15:18

Некоторые до сих пор сомневаются, что Земля вращается вокруг собственной оси. Нетрудно дома проверить. если сомневаетесь

Привяжите к нижней части палки что-нибудь потяжелее и посмотрите,  как изменились условия удержания равновесия. А потом привяжите наверху

Что проверить? Это уже совсем другая задачка.

Вот если поставить на линейку короткий карандаш из свинца и длинный из дерева с таким же весом и площадью опоры, и начать линейку двигать, то деревянный быстрее упадет.


  • 0

#62 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 15:29

Что проверить? Это уже совсем другая задачка.

Вот если поставить на линейку короткий карандаш из свинца и длинный из дерева с таким же весом и площадью опоры, и начать линейку двигать, то деревянный быстрее упадет.

Задача, как раз, самая та. Речь идет о поддержании равновесия самим лыжником, т.е о системе с обратной связью


  • 2

#63 alrok

alrok
  • Лыжебордеры.
  • 6133 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 16:29

А вот у меня вопрос: после 0.75 на грудь под хороший закус кто более устойчив, тощой или толстый?rolleyes.gif

Если не вставать и не рваться на склон - то, конечно, толстый.

Ему для уверенного сползания под стол нужно как минимум 1.5, а тощий сполз после 0.5 и стал не  столько устойчив, сколько улёжчив

yahoo.gif


  • 0

#64 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 03 May 2017 - 16:47

Лучше сразу к инструктору и не любить себе мозг.


  • 0

#65 swissmaker

swissmaker

    Я делаю Швейцарию

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 36325 сообщений
  • Город:Москва - Цюрих

Отправлено 03 May 2017 - 17:02

*
Популярное сообщение!

Лучше сразу к инструктору и не любить себе мозг.

 

 

У нас нет инструкторов. У нас деградация школ. Тупой выучил еще более тупого. А тот еще дальше


  • 5

#66 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 03 May 2017 - 17:12

У нас нет инструкторов. У нас деградация школ. Тупой выучил еще более тупого. А тот еще дальше

  За тупого спасибо ))) biggrin.png


  • 0

#67 Dmitry

Dmitry
    • 4
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 822 сообщений
  • Город:MSK

Отправлено 03 May 2017 - 18:13

У нас нет инструкторов. У нас деградация школ. Тупой выучил еще более тупого. А тот еще дальше

vava.gif Недавно тут пересматривал Что ж такое: были же люди как люди, и вдруг все сразу стали кретины. Парадокс! (с)


  • 0

#68 Морской морж

Морской морж

    Гонщик

  • Лыжебордеры
  • 4058 сообщений

Отправлено 03 May 2017 - 18:33

*
Популярное сообщение!

У нас нет инструкторов. У нас деградация школ. Тупой выучил еще более тупого. А тот еще дальше

 

Полковник, жжошь! Пирамида чайников, внатуре ))

Какая-то баба пришла на водокачку, на лыжах не стоит от слова "совсем", но уже и инструктор, и тестер ))))

Ад, там таких 9 из 10!


  • 3

#69 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 18:39

Полковник, жжошь! Пирамида чайников, внатуре ))

Какая-то баба пришла на водокачку, на лыжах не стоит от слова "совсем", но уже и инструктор, и тестер ))))

Ад, там таких 9 из 10!

Уже 11 из 10. Клонирование началось


  • 0

#70 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 18:47

Может праздники виноваты - голова болит, настроение плохое ......


  • 0

#71 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3130 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 03 May 2017 - 19:31

Поскольку ГГ в "Пьянта су"  и  ВП  придерживаются несовместимых  представлений о технике, то для обоснования правильности  или неправильности представлений одного из них придется привлечь понятие ЦМ

"Каждый пишет как он слышит..."! Можно переделаю урок для акробатов под лыжникаglare.gif : ..Что бы .удержать динамическое равновесие - максимальная опора на "внешюю" ногу, (стопа  зафиксирована вдоль лыжи поэтому лыжнику проще, чем акробату, но ...)... Представь, что на голове у тебя стакан с водой и его надо удержать.  голова - точка крепления трёхзвенного маятника! ,идёт с минимальным раскачиванием в пространстве. Руки с палками впереди(пьянто суbiggrin.png ) и помогают искать баланс. внутренняя нога тоже помогает балансировать.

 Главное — научиться держать спину

Когда балансируешь, она должна быть  не скованной, то есть мышцы спины не напряжены — иначе не почувствуешь, где точка равновесия.( точка равновесия -  перемещается вдоль лыжи (относительно центральной стойки), ...(продолжение следует)


  • 0

#72 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений

Отправлено 03 May 2017 - 19:36

"Каждый пишет как он слышит..."! Можно переделаю урок для акробатов под лыжникаglare.gif : ..Что бы .удержать динамическое равновесие - максимальная опора на "внешюю" ногу, (стопа  зафиксирована вдоль лыжи поэтому лыжнику проще, чем акробату, но ...)... Представь, что на голове у тебя стакан с водой и его надо удержать.  голова - точка крепления трёхзвенного маятника! ,идёт с минимальным раскачиванием в пространстве. Руки с палками впереди(пьянто суbiggrin.png ) и помогают искать баланс. внутренняя нога тоже помогает балансировать.

 Главное — научиться держать спину

Когда балансируешь, она должна быть  не скованной, то есть мышцы спины не напряжены — иначе не почувствуешь, где точка равновесия.( точка равновесия -  перемещается вдоль лыжи (относительно центральной стойки), ...(продолжение следует)

Вода минеральная? С газом или без? Стакан бумажный или стекло?


  • 1

#73 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 20:05

"Каждый пишет как он слышит..."! Можно переделаю урок для акробатов под лыжникаglare.gif : ..Что бы .удержать динамическое равновесие - максимальная опора на "внешюю" ногу, (стопа  зафиксирована вдоль лыжи поэтому лыжнику проще, чем акробату, но ...)... Представь, что на голове у тебя стакан с водой и его надо удержать.  голова - точка крепления трёхзвенного маятника! ,идёт с минимальным раскачиванием в пространстве. Руки с палками впереди(пьянто суbiggrin.png ) и помогают искать баланс. внутренняя нога тоже помогает балансировать.

 Главное — научиться держать спину

Когда балансируешь, она должна быть  не скованной, то есть мышцы спины не напряжены — иначе не почувствуешь, где точка равновесия.( точка равновесия -  перемещается вдоль лыжи (относительно центральной стойки), ...(продолжение следует)

1.Ну и какой технике должен обучать тренер, чтобы спортсмен мог проходить трассу как можно быстрее: с заклоном или с ангуляцией?

2.Кто сказал, что минимальные  раскачивания головы приведут к более быстрому прохождению трассы?

3.Что такое балансирование в трассе слалома и в чем оно заключается? Где там точка равновесия, вокруг которой происходит балансирование?. Что такое динамическое равновесие в трассе слалома и чем оно обеспечивается?

4. Как и когда осуществлять пампинг в трассе слалома и трассе слалома гиганта?

5. Должна ли и если должна, то как, отличаться техника при прохождении трассы по ледяному склону, по плотному снегу, по мягкому?

6. Должны ли использоваться разгрузки? Какие и, в какой момент и за счет каких действий?


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 03 May 2017 - 20:13

  • 0

#74 Misha_Glazov

Misha_Glazov
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3130 сообщений
  • Город:Глазов

Отправлено 03 May 2017 - 20:29

1.Ну и какой технике должен обучать тренер, чтобы спортсмен мог проходить трассу как можно быстрее: с заклоном или с ангуляцией?

2.Кто сказал, что минимальные  раскачивания головы приведут к более быстрому прохождению трассы?

3.Что такое балансирование в трассе слалома и в чем оно заключается? Где там точка равновесия, вокруг которой происходит балансирование?. Что такое динамическое равновесие в трассе слалома и чем оно обеспечивается?

4. Как и когда осуществлять пампинг в трассе слалома и трассе слалома гиганта?

5. Должна ли и если должна, то как, отличаться техника при прохождении трассы по ледяному склону, по плотному снегу, по мягкому?

по п.1 - заклон - группировка меньше, чем при использовании ангуляции ТБС? Если да то из акробатики : Группировка. Еще одна из важных составляющих .... Чем она плотнее, тем быстрее идет вращение и тем красивее выглядит элемент...В тоже время есть сальто прогнувшись, сальто без групировки - но столько оборотов, как в групировке  не делают...?! Таким образом заклон и ангуляция - разные технические приёмы, (разные маятники mellow.png smile.png )

по п.4, 5 речь о соревнованиях по слалому, гиганту или технике для всех?cool.png

по п.3- равновесие и баланс- синонимы.Потерял баланс- дальше катишься кубарем,...

 по п.2 - я так думаю.


Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 03 May 2017 - 20:32

  • 0

#75 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 20:35

Ну и какой технике должен обучать тренер, чтобы спортсмен мог проходить трассу как можно быстрее

 
Как это какой технике!? вот же сам написал, Это же и есть Техника
 
badskier очень точно сформулировал, что такое техника, кто такой тренер
 
Тренер является промежуточным звеном (переводчиком). Вот пусть и передает спортсмену "продукт формализации навыка на языке коммуникации" а если он (тренер) хороший толмач, то пусть переводит дословно "этот исключительно специальный код передачи навыка от одного человека к другому"
Тренер должен абсолютно точно и очень! вербально передать спортсмену эту технику - этот "способ обучения, выражающийся из метода формализации, кодировки и передачи навыка/умения"
 
Вот получит спортсмен "специальный код" и скорость закодированного моментально возрастет до недосягаемого уровня :))))

  • 0

#76 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 21:14

по п.1 - заклон - группировка меньше, чем при использовании ангуляции ТБС? Если да то из акробатики : Группировка. Еще одна из важных составляющих .... Чем она плотнее, тем быстрее идет вращение и тем красивее выглядит элемент...В тоже время есть сальто прогнувшись, сальто без групировки - но столько оборотов, как в групировке  не делают...?! Таким образом заклон и ангуляция - разные технические приёмы, (разные маятники mellow.pngsmile.png )

по п.4, 5 речь о соревнованиях по слалому, гиганту или технике для всех?cool.png

по п.3- равновесие и баланс- синонимы.Потерял баланс- дальше катишься кубарем,...

 по п.2 - я так думаю.

п.1  Я так и не понял, чему ты будешь учить учеников, чтобы они быстрее проходили трассу: заклону или ангуляции. Если тебе хочется сократить маятник можешь просто ездить присевшим

2.Т.е просто, кинул монетку.  Обоснования нет. А вдруг ты научишь не тому и загубишь талант?

3. НЕ совсем так 

. Определенное соотношение - обычно в количественном выражении - частей, сторон какого-л. явления, процесса, какой-л. деятельности и т.п. 

В повороте ты должен сохранять определенный баланс между величинами скорости, угла закантовки, наклона тела. Никакого равновесия при этом не будет

4.5. Тут в качестве идеалов рассматривают спортсменов КМ. А их технику формируют именно с прицелом на эффективность в спортивной трассе.

Если мы отвлекаемся от этой техники, то можно ездить как душе угодно


  • 0

#77 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 21:17

 

 
Как это какой технике!? вот же сам написал, Это же и есть Техника
 
badskier очень точно сформулировал, что такое техника, кто такой тренер
 
Тренер является промежуточным звеном (переводчиком). Вот пусть и передает спортсмену "продукт формализации навыка на языке коммуникации" а если он (тренер) хороший толмач, то пусть переводит дословно "этот исключительно специальный код передачи навыка от одного человека к другому"
Тренер должен абсолютно точно и очень! вербально передать спортсмену эту технику - этот "способ обучения, выражающийся из метода формализации, кодировки и передачи навыка/умения"
 
Вот получит спортсмен "специальный код" и скорость закодированного моментально возрастет до недосягаемого уровня icon_smile.gif)))

 

Так  продукт формализации какого навыка он будет передавать спортсмену? Навыка с ангуляцией или навыка с заклоном?


  • 0

#78 Alevs

Alevs
  • Лыжебордеры
  • 1930 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 22:16

Так  продукт формализации какого навыка он будет передавать спортсмену? Навыка с ангуляцией или навыка с заклоном?

Передавать он будет правильно вербально адекватно описанный навык, ведь только он является техникой. см. #129
И решать какой из навыков описан правильно будет только оно - "промежуточное звено" - тренер. При этом хороший тренер будет использовать исключительно специальный код вербальной коммуникации вот такого уровня :)

  • 0

#79 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23078 сообщений

Отправлено 03 May 2017 - 22:21

Прочитав все здесь озвученное, многие тренеры были бы весьма удивлены, узнав, чем они на самом деле занимаются.rolleyes.gif  Я уж не говорю про инструкторовbiggrin.png


  • 0

#80 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 03 May 2017 - 22:24

 

Передавать он будет правильно вербально адекватно описанный навык, ведь только он является техникой. см. #129
И решать какой из навыков описан правильно будет только оно - "промежуточное звено" - тренер. При этом хороший тренер будет использовать исключительно специальный код вербальной коммуникации вот такого уровня icon_smile.gif

 

Навыки могут быть описаны правильно, но  в спортивной трассе  разная техника может приводить к разным результатам. Речь шла о том, будет ли тренер руководствоваться научными знаниями при выборе техники или будет использовать ползучий метод эмпиризма и загубит несколько поколений учеников


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных