Сообщений в теме: 467

[Гойко Митич]

Ерунда какая-то. Нормально внешняя загружена.

Этот снимок  как раз показывает, что надо отличать загрузку по нормали к склону и по касательной. На внутреннюю приходится основная часть силы тяжести, а на внешнюю - центробежной силы. В сумме внешняя может быть загружена больше и человек будет думать что едет на внешней   Это такой способ делать типа резаные крутые повороты на маленькой скорости . Внешняя лыжа режет.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 February 2017 - 10:09

[starper]

Лень - все внимание - на таз.

У "инструкторе национале" таз параллелен плечам, он вывел лыжи из-под жопы - они у него едут в моменте прилично быстрее корпуса (путь больше).

Лох просто завалил таз внутрь поворота - само собой он опирается на внутреннюю чуть ли не больше чем на наружную.

У "инструкторе национале" НОГИ на ширине ТАЗА (но ЛЫЖИ то - широко).

Лох умудрился и НОГИ развести шире (!)

Внутренняя нога лоха - которая должна иметь тенденцию контвращения (обеспечивать в этой фазе поворота схождение лыж) - она загружена слишком.

В то время как внешняя - кот. должна выполнять "грубую работу" - наоборот не загружена достаточно.

И это все - потому что лох завалил таз внутрь поворота

Коллеги! Для окончания 1 этапа обсуждения давайте признаем сравнительный анализ, который сделал SLS

 

После этого можно двигаться дальше

[Гойко Митич]

Коллеги! Для окончания 1 этапа обсуждения давайте признаем сравнительный анализ, который сделал SLS

 

После этого можно двигаться дальше

Для того поворота, который делает "лох" внешняя загружена   настолько, на сколько нужно. Если он попытается принять "правильное,положение", то  поедет по более пологой траектории

[Mzy]

 

 

И получается, что в плуге мы разгибаем ноги до ЛПС, а в обычном повороте сгибаем %) А почему тогда плуг основа поворота - там же все основы вроде? Короче я них ... не понял. И это я уже вторую пятилетку на лыжах скребусь - то есть не первый год что-то понять пытаюсь ...

 

Все еще хуже....

 

предположим, мы имеем дело с новичком, чтобы он сгибал/разгибал ноги, продвигался и т.п. ... его будем учить на входе разогнуть ноги (выше ЛПС), что бы он продвинулся в поворот. 

 

потом мы будем учить его, что надо разогнуть только новую внешнюю (верхнюю), а нижнюю оставить согнутой м придержать, что бы сразу уйти в угол.

 

следующая стадия - обучение том, что инициировать поворот надо убиранием нижней (старой внешней), в верхняя (новая внешняя) разгибается просто компенсаторно.

 

а потом, если человек дойдет до этой стадии, его будут учить, что надо просто силой мысли )) упасть в новый поворот, а насколько при этом согнуться/разогнуться ноги - зависит от уклона, скорости, радиуса поворота ....

Сообщение отредактировал Mzy: 07 February 2017 - 10:57

[Mzy]

Коллеги! Для окончания 1 этапа обсуждения давайте признаем сравнительный анализ, который сделал SLS

 

После этого можно двигаться дальше

 

Анализ не полный. Зеленый - сзади, поэтому нет баланса на внешней, а он типа в угол сесть хочет. Т.е. проблема не только в отвале таза - он может и следствие, а в отстутвии баланса.

[lele]

О каком обычном повороте речь?

Вот обычный поворот среднего радиуса с проскальзыванием. Сначала там ноги разгибают (как и в плуге), а потом сгибают.

[ASDr]

Анализ не полный. Зеленый - сзади, поэтому нет баланса на внешней, а он типа в угол сесть хочет. Т.е. проблема не только в отвале таза - он может и следствие, а в отстутвии баланса.

 

Согласный я.

[ASDr]

О каком обычном повороте речь?

Вот обычный поворот среднего радиуса с проскальзыванием. Сначала там ноги разгибают (как и в плуге), а потом сгибают.

 

 

 

https://www.ski.ru/a...krasnoi-glinki/

 

"Загрузка лыж происходит до линии падания склона (а не после, как на видео) в том числе за счет сгибания коленных и голеностопных суставов (чего у вас нет, а причина - вертикальная и задняя позиция корпуса)"

 

Ну и там дальше я вопросы задавал по этой теме - понятный мне ответ получен не был.

 

Так то я сам не понимаю о каком сгибании до ЛПС речь.

Сообщение отредактировал ASDr: 07 February 2017 - 11:15

[ASDr]

Все еще хуже....

 

предположим, мы имеем дело с новичком, чтобы он сгибал/разгибал ноги, продвигался и т.п. ... его будем учить на входе разогнуть ноги (выше ЛПС), что бы он продвинулся в поворот. 

 

потом мы будем учить его, что надо разогнуть только новую внешнюю (верхнюю), а нижнюю оставить согнутой м придержать, что бы сразу уйти в угол.

 

следующая стадия - обучение том, что инициировать поворот надо убиранием нижней (старой внешней), в верхняя (новая внешняя) разгибается просто компенсаторно.

 

а потом, если человек дойдет до этой стадии, его будут учить, что надо просто силой мысли )) упасть в новый поворот, а насколько при этом согнуться/разогнуться ноги - зависит от уклона, скорости, радиуса поворота ....

 

Один фиг варианта со сгибанием внешней до ЛПС нет - или это последняя стадия?

Сообщение отредактировал ASDr: 07 February 2017 - 11:12

[Приморец]

Один фиг варианта со сгибанием внешней до ЛПС нет - или это последняя стадия?

   Сгибание   внешней  опорной  ноги  идет  походу всего поворота , окончание поворота совпадает с окончанием сгибания . Именно так  учат поворот в плуге , да и в обычном ... все то же самое ..

[starper]

Согласный я.

И я согласный с мнением Мzy и Митича, но ведь у нас появилась база для дальнейших обсуждений. Жаль что инструктора пишут только в своих пиарных темах)

 

пардон, пост Леле не увидел)

Сообщение отредактировал starper: 07 February 2017 - 11:21

[Mzy]

Один фиг варианта со сгибанием внешней до ЛПС нет - или это последняя стадия?

 

можно и согнуть до ЛПС, если хочу, например, лыжи в проскальзывание пустить ... вообще не надо догматизма после постановки общего рисунка катания.

[Mzy]

О каком обычном повороте речь?

Вот обычный поворот среднего радиуса с проскальзыванием. Сначала там ноги разгибают (как и в плуге), а потом сгибают.

 

 

А сегодня в ночь к вам в гости лечу

[ASDr]

   Сгибание   внешней  опорной  ноги  идет  походу всего поворота , окончание поворота совпадает с окончанием сгибания . Именно так  учат поворот в плуге , да и в обычном ... все то же самое ..

 

Я что где то про выход из поворота спрашивал?

Ты вроде уже сам написал, что сгибанию до ЛПС - отказать.

 

Понятно .

  Согнуть ногу сразу до ЛПС чтоб загрузить лыжу -  это не совсем правильно и не реально .  Начало поворота до ЛПС нога прямая , затем следует плавное сгибание  .  

 Я  после субботнего "гиганта" как раз буду работать над этим  и кстати в плуге . 

 

А она написала, что сгибается. Вот мне и интересно, что она имела ввиду. Варианты есть?

[NORDSON]

Единственный здравомыслящий человек на ветке Д Кагарыч, очень правильно и понятно сказал -встань на внешнюю. Пока лыжник не на внешней ни какие сгибания ног вам не помогут.

[starper]

можно и согнуть до ЛПС, если хочу, например, лыжи в проскальзывание пустить ... вообще не надо догматизма после постановки общего рисунка катания.

Как этот рисунок поставить?

[NORDSON]

Лучше объясните мне, что означает предложение сгибать ноги до ЛПС на входе в поворот (для загрузки как я понял).

 

Про плуг неинтересно.

А плугом умеешь? Или как все проскочил сеё упражнение.

[starper]

Единственный здравомыслящий человек на ветке Д Кагарыч, очень правильно и понятно сказал -встань на внешнюю. Пока лыжник не на внешней ни какие сгибания ног вам не помогут.

На новую внешнюю? SLS показал на фото, что инструктор и "лох" делают это сильно по разному.Не согласен?

 

Да! Спасибо за твою оценку всех учасников темы!)))

Сообщение отредактировал starper: 07 February 2017 - 11:31

[lele]

А сегодня в ночь к вам в гости лечу

На Урал, или прямо на СолиДол?

[Mzy]

На Урал, или прямо на СолиДол?

 

В Челябинск семинар читать, по основной специальности )) Но завтра же вечером домой, а то бы заехал познакомиться