Сообщений в теме: 1071

[Mzy]

Второй день наблюдаю как один из "вольных" инструкторов ставит девушку сразу на параллельные лыжи. Девушка пока не едет никак. Для сравнения у меня вчера девятилетняя девочка с нуля через два часа поехала уверенно поворотами в плуге.

 

И?

 

может быть девушка поедет на нормальных параллельных за неделю, а твою девятилетнюю потом два года от плуга отучать?

 

Да и люди все разные ....

[lele]

Товарищи противники плуга, вы критикуете методику обучения плуга, потому что изучили её и распознали её слабые стороны. Но мне, например, трудно критиковать вашу бесплужную методику, потому что я её не знаю. Это, конечно моё упущение. Ну так помогите мне её узнать. Можете ли привести эту методику в таком виде: Занятие первое, перечисление упражнений в порядке исполнения, занятие 2, занятие 3 и т.д.?

[Илья Егоров]

на ЛПС вес 50/50, начинаем переносить вес и увеличивать давление на внешнюю лыжу. А вот нюансы этого действия на практике покажет любой инструктором НЛИ или другой школы.

Описанное движение цм есть полноценный поворот скользящий или резаный неважно, важно что для его выполнения необходима скорость т.е. центробежная сила. В предложенном же варианте с выводом внешней просто не возможно выводить загруженную же внешнюю. Имеет смысл опустив это движение, с выводом внешней, просто перенести вес на внешнюю и так-же, на параллельных, совершить скользящий поворот. По моему это продуктивнее.

Прикрепленные изображения

• 

[Sandwich]

И?

 

может быть девушка поедет на нормальных параллельных за неделю, а твою девятилетнюю потом два года от плуга отучать?

 

Да и люди все разные ....

Понятие "нормальные параллельные" у всех разное.  Вот спортсмены годами тренируются, чтобы "нормально" на параллельных поехать. А девочке надо всего неделю? И по сколько часов в неделю ей тренироваться тогда?

[Илья Егоров]

Скажите -   Неужели ниче кроме плуга не придумали для новичков? С новой то геометрией лыж?

Мне кажется он тут не под запретом Harald Harb ))  почитать https://forum.ski.ru...howtopic=114400  посмотреть 

[Mzy]

Понятие "нормальные параллельные" у всех разное. 

 

Это было предположение. Может она никогда не поедет на параллельных, а может и через 3 дня. Для любителя нормальные параллельные - это без плугов и упоров.

[Sandwich]

Это было предположение. Может она никогда не поедет на параллельных, а может и через 3 дня. Для любителя нормальные параллельные - это без плугов и упоров.

 Вот именно, что может и не поехать никогда, или  поехать через год, или через 5.   А вот что плохого в том, что девочка через пару часов спокойно катается по зеленому или голубому склону, получает удовольствие от скольжения вниз. Ведь именно за этим и приходят люди кататься на лыжах.

 При обучении плугом начинающих, шанс, что они сразу начнут спускаться и тормозить в ближайшие час- два обучения примерно больше 90%. Совсем неспособных, тех, кто не смог научиться плугом за это время, уж поверьте мне, вы на параллельные лыжи сразу никогда не поставите. Или вы хотите его неделями мучить, в угоду тому, что именно вам плуг не нравится?

[nomen]

Не понимаю, почему все время так демонизируется плуг? Это всего лишь упражнение и один из приемов-инструментов действий в специфических ситуациях. Когда меня учили, он был опробован-усвоен на первом занятии, и сразу перешли к освоению поворота на параллельных лыжах.

 

Вообще, на мой взгляд (НЕинструктора ни разу), одним из существеннейших условий эффективного обучения является подходящий склон. На нем все получается легко, правильно и быстро — хоть плугом, хоть на параллельных.

 

Всё имхо.

[Mzy]

 А вот что плохого в том, что девочка через пару часов спокойно катается по зеленому или голубому склону, получает удовольствие от скольжения вниз. Ведь именно за этим и приходят люди кататься на лыжах.

 

 

Ни в чем. Я сам таких учил когда то. Совершенно согласен с тем, что главное - что бы человек получал удовольствие. Просто мне не понравилось совершенно демагогическое сообщение уважаемого Темыча. Так как минусы я ставлю только за хамскую манеру общения, то посчитал нужным высказать свое мнение другим образом.  

[Mzy]

 

Вообще, на мой взгляд (НЕинструктора ни разу), одним из существеннейших условий эффективного обучения является подходящий склон. На нем все получается легко, правильно и быстро — хоть плугом, хоть на параллельных.

 

 

 

В точку, Ира!

[Alevs]

Не понимаю, почему все время так демонизируется плуг? Это всего лишь упражнение и один из приемов-инструментов действий в специфических ситуациях. Когда меня учили, он был опробован-усвоен на первом занятии, и сразу перешли к освоению поворота на параллельных лыжах.

 

Вообще, на мой взгляд (НЕинструктора ни разу), одним из существеннейших условий эффективного обучения является подходящий склон. На нем все получается легко, правильно и быстро — хоть плугом, хоть на параллельных.

 

 

Абсолютно согласен!

Плуг или не плуг - всё зависит от условий. Если есть ровный зеленый идеальный склон с плоским выкатом, то плуг - на полчаса максимум, а дальше хоть по Харбу хоть по Жуберу, а лучше ускоренным методом в зависимости от возможностей ученика.

Одно НО, например в Канте есть такой склон, но на нем такой муравейник, что 3-х 4-х летних, да и взрослых с нуля, без лыж "домиком" никак н е получится...

А в среднем большинстве приходится начинать обучение на синеньких склонах, а на них бывают участки с уклоном градусов около 10 и поболее, на таких тоже в первые часы! занятий без плуга не обойтись (((

Сообщение отредактировал Alevs: 21 December 2015 - 10:48

[amazurov]

Мне кажется он тут не под запретом Harald Harb ))  почитать https://forum.ski.ru...howtopic=114400  посмотреть 

ага... колено так изогнуть ))) - оно туда не гнется... да и связку жалко... ПКС таки была... Я честно эту хрень в прошлом сезоне попробовал - ну конечно так вбок колено не согнул ... но не понял кайфа - стой себе на внутреннем канте внешней и не парься про внутреннюю - по-моему  как-то проще. Чутка может ангуляции просто добавить... по крайней мере инструктор разными ухищрениями -  но в основном говорит - наклонишь плечи во вне поворота, Жопа уйдет внутрь - ноги сами на кант встанут.

[Veler]

ага... колено так изогнуть ))) - оно туда не гнется... да и связку жалко... ПКС таки была... Я честно эту хрень в прошлом сезоне попробовал - ну конечно так вбок колено не согнул ... но не понял кайфа - стой себе на внутреннем канте внешней и не парься про внутреннюю - по-моему  как-то проще. Чутка может ангуляции просто добавить... по крайней мере инструктор разными ухищрениями -  но в основном говорит - наклонишь плечи во вне поворота, Жопа уйдет внутрь - ноги сами на кант встанут.

Как практика показала лыжи с малым радиусом не требуют выгибать так колено, это больше присуще к более большим радиусам начиная с R27

[johnnie_swift]

ага... колено так изогнуть ))) - оно туда не гнется... 

 

У него оно тоже так не гнется.

Ну ни при чем тут колено, хотя и похоже, что оно гнется вбок.. Уж сколько раз твердили миру 

[Гойко Митич]

У него оно тоже так не гнется.

Ну ни при чем тут колено, хотя и похоже, что оно гнется вбок.. Уж сколько раз твердили миру 

[merry_candy]

Да, Селфит не дурак, что ТБСы каждый год меняет

[johnnie_swift]

Да, Селфит не дурак, что ТБСы каждый год меняет

 

Красиво жить не запретишь 

[Veler]

Да, Селфит не дурак, что ТБСы каждый год меняет

Во блин, а шею ни кто не может мне поменять?

[walentin]

Во блин, а шею ни кто не может мне поменять?

 Может Селфит знает как  Он всё меняет. Даже мышцы головы.

[Илья Егоров]

ага... колено так изогнуть ))) - оно туда не гнется... да и связку жалко... 

Конечно и тут инструктор нужен т.к. колено гнётся не в бок, а во  вполне себе нормальной для него плоскости - нога развёрнута в тазобедренном суставе