Сообщений в теме: 281

[rarebird]

К сообщению #58.

 

движение руки соответсвующей опорной лыжи необходимо в основном вот для чего.

Это главное. Вы конечно правы, что есть небольшое закручивание корпуса, но движение руки по траектории поворота не только компенсирует еще и движение лыж по траектории и стабилизирует общую конструкцию лыжа-лыжник относительно цм.

Вы обратите внимание куда приходит рука и на каком уровне относительно нашего туловища она останавливается после наклона.

Кулак расположен на уровне пояса. Это необходимо для удержания углового положения, которое создается как раз в поясе. Рука стабилизирует и удерживает угловое положение в повороте, которое необходимо удерживать даже в случае отсутствия опоры.

Рука включает необходимые группы мышц, которые создают это угловое положение.

Рука и верхняя часть корпуса выполняя движение по траектории поворота перенаправляют силы, которые 1)увеличивают нагрузку на кант после лпс, когда этих сил переизбыток, так как скатывающая увеличивает после лпс центробежную силу.

2).такое движение создает импульс, который симметрично передается на противоположную часть тела относительно цм, то есть на лыжи. скорость возрастает. 

[NORDSON]

Вот мы видим вход с носка.

 

[Isakov.K]

На мой взгляд пока обсуждать нечего. Ничего принципиально спорного не увидел. Хорошие упражнения для баланса и чувства внешней в скольжении. Разделение поворота в плуге на 3 фазы не встречал, но не вижу в этом проблемы. С точки зрения биомеханики поворот до ЛПС и после две разных вещи по сути. Так что может и оправдано. Жду продолжения.

[Mr.XX]

Вот мы видим вход с носка.

гранди.png

хир.png

полинк.png

Здесь тоже?

 

Кстати.

На твоем втором фото  вход  не с носка

Тот же исполнитель

 

Может по этому и выигрывает?

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 November 2015 - 23:48

[NORDSON]

Здесь выход.

Сообщение отредактировал NORDSON: 07 November 2015 - 23:51

[Mr.XX]

Здесь выход.

Какой выход?

Лыжи  УЖЕ перекантованы!

Ладно. Держи еще 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 07 November 2015 - 23:54

[Гойко Митич]

Здесь тоже?

 

Кстати.

На твоем втором фото  вход  не с носка

Тот же исполнитель

 

Может по этому и выигрывает?

Именно, что тоже

Прикрепленные изображения

• 

[NORDSON]

Какой выход?

Лыжи  УЖЕ перекантованы!

Ладно. Держи еще 

Но перецентровка еще не произошла.

Разговор не о том, в чем считает автор темы преимущества поворота именно на пятке или может это просто конечная фаза поворота.

[Mr.XX]

Именно, что тоже

Всеже не стоит считать за начало поворота момент касания лыжей снега, а стоит считать с какой части лыжи начинается загрузка

Если внимательно проанализировать кинограммы НЕКОТОРЫХ лыжников, можно получить удивительные результаты, с какой части лыжи начинается загрузка и какая часть лыжи грузится к апексу .(забавный такой термин "накрытие" )

 

Что касательно твоего фото, то очевидно, что в следующий момент Марсель со всей дури врубит заднюю часть лыжи в склон и начнет резать поворот, постепенно выравнивая продольный баланс !

(что и требовалось доказать)

Сообщение отредактировал Mr.XX: 08 November 2015 - 00:04

[Maykl]

Может лучше у ТС уточнить?) Обсуждение же его ролика)

[Mr.XX]

Может лучше у ТС уточнить?) Обсуждение же его ролика)

Согласен.

ПРавда многое из того, что написал вынес из личных разговоров с Сашей.

По любому, сорри за оффтоп

[Maykl]

Марсель со всей дури врубит заднюю часть лыжи в склон и начнет резать поворот, постепенно выравнивая продольный баланс !
(что и требовалось доказать)

Плюсую!!!

Сообщение отредактировал Maykl: 08 November 2015 - 00:11

[Гойко Митич]

Всеже не стоит считать за начало поворота момент касания лыжей снега, а стоит считать с какой части лыжи начинается загрузка

Если внимательно проанализировать кинограммы НЕКОТОРЫХ лыжников, можно получить удивительные результаты, с какой части лыжи начинается загрузка и какая часть лыжи грузится к апексу .(забавный такой термин "накрытие" )

 

Что касательно твоего фото, то очевидно, что в следующий момент Марсель со всей дури врубит заднюю часть лыжи в склон и начнет резать поворот, постепенно выравнивая продольный баланс !

(что и требовалось доказать)

Майкл прав, не надо мешать  ТС. Прошу прощения

Если хочешь пообсуждать приходи в тему "Возвращаясь к напечатанному"))))

[merry_candy]

Согласен.

ПРавда многое из того, что написал вынес из личных разговоров с Сашей.

По любому, сорри за оффтоп

На практике-то применить удалось? )

[Mr.XX]

На практике-то применить удалось? )

Нет.

В том-то и дело, что такой технике надо учиться ИЗНАЧАЛЬНО!!!!

Когда десятилетиями забиты старые стереотипы, переучиваться трудно...

...Да и не к чему уже

[Maykl]

На практике-то применить удалось? )

Я кстати его идеи использую

[rarebird]

послушайте. все же связано ЖЕЛЕЗНО с физикой!

Когда работает пятка?Только до лпс.

На лпс начинается резаное ведение и ангуляция.задействуется вся лыжа с давлением по центрам.

В конце загрузки при схождении траекторий цм и лыж по проекции на склон естественно цм мечтает нажать на мыски лыж.

это надо избегать и в тоже время исползовать.

разговор начинается конкретный и в нужном направлении.

Кстати вторая часть фильма подробно обрисует все процессы на базе фундаментальной науки и также я подробно опишу все фазы современного спортивного поворота.

после дебатов вот наших по поводу первой части фильма решил сделать кусочек отдельного пояснения, объясняющего необходимость именно такой стойки в плуге на основе научного объяснения.

[rarebird]

я хотел бы всем присутствующим предложить поразмышлять для начала над таким вопросом.

есть ли необходимость жесткой конструкции лыжа-лыжник в плоскости, образованной поверхностью контакта лыжи и точкой цм?

проще говоря плоскостью, образованной прямой(условно конечно), образованной от касания канта по всей длине и точкой -цм?

понятно что прямая будет не прямой, а с определенным радиусом кривизны. Ну пускай плоскость получится выпуклой или вогнутой кому как нравится. так нужна ли жесткость лыжнику в этой плоскости?

то есть в каком случае не будут происходить изменения стойки по продольной оси лыжи(зад/перед)?

То есть можно ли иметь жесткую конструкцию двух рычагов при их креплении в одной точке?

один рычаг в данном случае - лыжа, а второй рычаг - это ось от ценртра лыжи до цм?

[rarebird]

вот мое сообщение #50:

 

Даю наводящее направление для размышлений на тему-почему работает пятка.

Нет. 1). поразмышдяйте на тему момента перехода цм в следующий радиус.

2). в момент до лпс происходит расхождение траекторий цм и лыж спроецированной на склон.

3).боковое смещение цм относительно стратегического направления трассы.

4).как создать жесткую конструкцию из двух рычагов, если они крепятся только в одной точке?

 

так давайте поговорим об этих 4-х пунктах.

и я могу добавить пункт

5).чем отличается траектория твердого тела при движении по окружности на наклонной поверхности и траекторией спортсмена? 

[Temych]

, здесь показывается именно работа во внешнюю лыжу и ангуляция.

И с каких же пор скручивание корпуса стало ангуляцией??? Да... Чем дальше в лес, тем интересней сказка)))