Сообщений в теме: 110

[Peterzt]

Да так все постукивают.... что тут нового- не понятно. Придуряются походу защитники гавнофишеров.)))

Я не защитник Фишера, хотя одна пара их у меня есть (отличные лыжи, претензий нет).
Но лыжами в пол не стучу для стряхивания снега. Бывает, что использую их как посох, когда иду, но все равно не долблю ими, ставлю аккуратно.
Снег стряхиваю, когда лыжи одеты на ноги попеременным постукиванием носка и пятки по снегу, или небольшими прыжочками на месте.

[Кузьма Прутков]

Кстати по поводу носков хочется откоментировать, что это якобы от "чиркания" другой лыжей.))) По себе не судим ок?

Носок отслоился на внешней стороне левой лыжи, а внутренние все целые.   Вывод однозначный- не терпят фрирайдные лыжи фрирайда - ледяных бугров и застругов.) Малейшее касание-втык они не выдерживают и расслаиваются. На первых фото видно, что щель там была больше сантиметра, а не банальный срез скользяка. 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Кузьма Прутков: 27 February 2015 - 12:05

[igor33]

FISCHER BY LICENCE 

[igor33]

Кстати по поводу носков хочется откоментировать, что это якобы от "чиркания" другой лыжей.))) По себе не судим ок?

Носок отслоился на внешней стороне левой лыжи, а внутренние все целые.   Вывод однозначный- не терпят фрирайдные лыжи фрирайда - ледяных бугров и застругов.) Малейшее касание-втык они не выдерживают и расслаиваются. На первых фото видно, что щель там была больше сантиметра, а не банальный срез скользяка. 

Похоже на контакт с "каменным" льдом.

[Кузьма Прутков]

 Если не согласны с отказом, то находите независимую лабораторию, аккредитованную делать такого рода экспертизы, оплачиваете, и если в заключении однозначно будет указано на брак- к продавцу с просьбой выплатить стоимость лыж или поменять на такие- же + стоимость экспертизы. При отказе- в суд. Все прописано в законе о защите прав потребителя.

 

Экспертизу организовывает и оплачивает продавец. Матчасть читаем и не фантазируем. Повторяю,  жаль , что попадает при этом не гавнофишер а магазин на большие головняки. А фишеру пофик... лох и так похавает. Фрирайдные лыжи надо кутать в пелёнку и носить на ручках. А в расколбасе снимать и нежно нести в руках.  )))

[Кузьма Прутков]

Похоже на контакт с "каменным" льдом.

Так и было- низ от подсадки на КП , влево был смёрзшимся в ледяных глыбах от  ратрака.  По лесу чуть в сторону -аналогично от старых следов... Одного спуска хватило чтоб это гавно полезло слоями. Вшоке. 

[ZTL]

...куплены по совету в Альпухе у знакомых...

[indritis]

Экспертизу организовывает и оплачивает продавец. Матчасть читаем и не фантазируем. Повторяю,  жаль , что попадает при этом не гавнофишер а магазин на большие головняки. А фишеру пофик... лох и так похавает. Фрирайдные лыжи надо кутать в пелёнку и носить на ручках. А в расколбасе снимать и нежно нести в руках.  )))

в данном случае продавец ссылается на ст. 18 п. 6 ЗоЗПП и посылает Вас восвояси, после чего Вы проделываете операции, которые я обозначил выше. Если у Ва такие хорошие отношения в Альпухе , то почему-ж они Вам, по-блату, не сменяли эти лыжи? А не хотите идти в Альпуху Вы по двум причинам: 1 . понимаете что не правы 2. лыжу уже никакая экспертиза никуда не возьмет, т.к. уже была кустарщина.

Раз уж, по вашему мнению, Minkin никто в вопросах качества, то как минимум ВЫ эсперт, и знаете, что эпоксидка без пластификаторов- не эластична и имеет плохую адгезию к пластикам типа полиэтилена.

Также примите, пожалуйста, за правило не хамить незнакомым людям: Minkin, Gordy, Mr. ХХ .. Поверьте, парни делают очень много, чтобы горные лыжи были и развивались в России, так что амикошонства и хамства определенно не заслуживают.

[P. Richard]

офтоп скрыт, по теме, заявленной ТС - это значит в т.ч. и без нарушения правил (например, п. 4.1.)

[Кузьма Прутков]

в данном случае продавец ссылается на ст. 18 п. 6 ЗоЗПП и посылает Вас восвояси, после чего Вы проделываете операции, которые я обозначил выше. Если у Ва такие хорошие отношения в Альпухе , то почему-ж они Вам, по-блату, не сменяли эти лыжи? А не хотите идти в Альпуху Вы по двум причинам: 1 . понимаете что не правы 2. лыжу уже никакая экспертиза никуда не возьмет, т.к. уже была кустарщина.

Раз уж, по вашему мнению, Minkin никто в вопросах качества, то как минимум ВЫ эсперт, и знаете, что эпоксидка без пластификаторов- не эластична и имеет плохую адгезию к пластикам типа полиэтилена.

Также примите, пожалуйста, за правило не хамить незнакомым людям: Minkin, Gordy, Mr. ХХ .. Поверьте, парни делают очень много, чтобы горные лыжи были и развивались в России, так что амикошонства и хамства определенно не заслуживают.

Прекращай вводить народ в заблуждение -

Пункт ПЯТЬ того-же закона гласит.

 

5. Отсутствие у потребителя кассового или товарного чека либо иного документа, удостоверяющих факт и условия покупки товара, не является основанием для отказа в удовлетворении его требований.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Если в результате экспертизы товара установлено, что его недостатки возникли вследствие обстоятельств, за которые не отвечает продавец (изготовитель), потребитель обязан возместить продавцу (изготовителю), уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру расходы на проведение экспертизы, а также связанные с ее проведением расходы на хранение и транспортировку товара. http://ozpp.ru/laws/zpp/18.php

О остальных причинах уже сказано выше. Я не по блату живу а по Законам России. На эксперта я и не напрашивался -для этого ЗАКОНОМ предусмотрена процедура а не голословные высказывания продавца гавнофишера. 

[Toha13]

Прекращай вводить народ в заблуждение -

Пункт ПЯТЬ того-же закона гласит.

О остальных причинах уже сказано выше. Я не по блату живу а по Законам России. На эксперта я и не напрашивался -для этого ЗАКОНОМ предусмотрена процедура а не голословные высказывания продавца гавнофишера. 

Хорош называть Фишер говнолыжей )) Может быть, тебе действительно попался брак, бывает и такое. Согласен, что в целом, качество не всегда соответствует ожиданиям. Производители нынче любят снижать издержки за счёт качества поболее, чем раньше, в былые времена. Но это не только лыж касается. Реально, Фишер в целом хорошая лыжа, в том числе и Стиксы. Может, не такие живучие, как старые Росси Скрэтч. Но новые Росси тоже не такие крепкие, как старые.

А по поводу экспертизы. Я не силён в законах. Когда работал в фирме по продаже электроники, в том числе мобильных телефонов, случалось всякое. По факту процесс такой. Человек приносит телефон, с которым что то не так. Мы отправляем его на проверку качества в официальный сервис, если сервис даёт ответ, что случай не гарантийный, то телефон возвращают клиенту вместе с заключением. Потом клиент уже идёт делать независимую экспертизу за свой счёт. Если независимая экспертиза говорит, что поломка произошла по вине производителя или продавца, то тогда суд. Если суд признает, что клиент прав, то фирма оплачивает стоимость экспертизы и расходы на адвоката и моральный вред (обычно сумма символическая или вообще не учитывается). Если телефон с механическим повреждением, вот этот случай такой же, как ваш. То это вообще не обсуждается. Клиент идёт делать экспертизу за свой счёт. Обычно дело безнадёжное. Ну, как вариант, могут признать, что пластик ненадлежащего качества или был допущен косяк при сборке из за которого что то механически сломалось. Но мне такие случаи не попадались. А бывало всякое. Бывало, принесут телефон, вот, мол, отключился и не включается. Мы его на проверку качества, а там все контакты окислились и вся плата липкая. Выяснилось, что телефон в кофе искупали. А ведь доказывали, что ничо такого не было. И, кстати, были клиенты, которые обращались в управление по защите прав потребителей, пытались судиться, но всё без толку. Механическая поломка- это обычно вина клиента. По крайней мере, потому что практически невозможно определить, что клиент делал с товаром. Вот вы говорите, что ничо такого, а может вы лыжами гвозди забивали. Это я образно. Так что не будет магазин платить ни за какую экспертизу. Вот вы можете отдать на экспертизу. Может, выяснят, что вся лыжа плохо проклеена и собрана, клей не надлежащего качества, например. Но это маловероятно. К тому же, я не знаю, кто это может сделать, кроме самого завода. Да, в отдельных случаях, производителю, радеющему за свою репутацию, проще поменять товар или вернуть деньги, чем связываться с клиентом, терять время и нести судебные издержки. Но ведь магазин в любом случае не виноват, в том, что лыжа ненадлежащего качества, если даже это и так. Если докажете, что лыжа косячная, то магазин поменяет вам лыжи или вернёт деньги, а потом будет уже сам разбираться с производителем. Реально, как то так. А чо там по закону, я хз...

[Кузьма Прутков]

Хорош называть Фишер говнолыжей )) Может быть, тебе действительно попался брак, бывает и такое. Согласен, что в целом, качество не всегда соответствует ожиданиям. Производители нынче любят снижать издержки за счёт качества поболее, чем раньше, в былые времена. Но это не только лыж касается. Реально, Фишер в целом хорошая лыжа, в том числе и Стиксы. Может, не такие живучие, как старые Росси Скрэтч. Но новые Росси тоже не такие крепкие, как старые.

А по поводу экспертизы. Я не силён в законах. Когда работал в фирме по продаже электроники, в том числе мобильных телефонов, случалось всякое. По факту процесс такой. Человек приносит телефон, с которым что то не так. Мы отправляем его на проверку качества в официальный сервис, если сервис даёт ответ, что случай не гарантийный, то телефон возвращают клиенту вместе с заключением. Потом клиент уже идёт делать независимую экспертизу за свой счёт. Если независимая экспертиза говорит, что поломка произошла по вине производителя или продавца, то тогда суд. Если суд признает, что клиент прав, то фирма оплачивает стоимость экспертизы и расходы на адвоката и моральный вред (обычно сумма символическая или вообще не учитывается). Если телефон с механическим повреждением, вот этот случай такой же, как ваш. То это вообще не обсуждается. Клиент идёт делать экспертизу за свой счёт. Обычно дело безнадёжное. Ну, как вариант, могут признать, что пластик ненадлежащего качества или был допущен косяк при сборке из за которого что то механически сломалось. Но мне такие случаи не попадались. А бывало всякое. Бывало, принесут телефон, вот, мол, отключился и не включается. Мы его на проверку качества, а там все контакты окислились и вся плата липкая. Выяснилось, что телефон в кофе искупали. А ведь доказывали, что ничо такого не было. И, кстати, были клиенты, которые обращались в управление по защите прав потребителей, пытались судиться, но всё без толку. Механическая поломка- это обычно вина клиента. По крайней мере, потому что практически невозможно определить, что клиент делал с товаром. Вот вы говорите, что ничо такого, а может вы лыжами гвозди забивали. Это я образно. Так что не будет магазин платить ни за какую экспертизу. Вот вы можете отдать на экспертизу. Может, выяснят, что вся лыжа плохо проклеена и собрана, клей не надлежащего качества, например. Но это маловероятно. К тому же, я не знаю, кто это может сделать, кроме самого завода. Да, в отдельных случаях, производителю, радеющему за свою репутацию, проще поменять товар или вернуть деньги, чем связываться с клиентом, терять время и нести судебные издержки. Но ведь магазин в любом случае не виноват, в том, что лыжа ненадлежащего качества, если даже это и так. Если докажете, что лыжа косячная, то магазин поменяет вам лыжи или вернёт деньги, а потом будет уже сам разбираться с производителем. Реально, как то так. А чо там по закону, я хз...

Вот же неугомонные защитники. К сведению- телефон относится к сложным электронным товарам, устройствам и порядок возврата там вообще другой. Хватит уже нести околесицу. Как там у вас в магазине было и есть никого не интересует. Учите матчасть! Есть Закон, и он соблюдается как бы продаванам этого не хотелось.  СПАСИБО РОСПОТРЕБНАДЗОРУ.! И поклон за нашу защиту прав потребителей.    Кто в теме- понимают о чём речь, а кто не в теме- пузырятся.

ЗЫ- обращение в защиту прав потребителей вообще доводит до ржачки. Ты ещё в кочегарку обратись за защитой- он тоже может в ООО работает. ООО "Общество кочегаров по защите прав потребителей".

Сообщение отредактировал Кузьма Прутков: 28 February 2015 - 16:11

[P. Richard]

Офтоп скрыт. Кузьма Прутков - предполагаю, что минусы - за стиль общения. Доброжелательнее нужно быть, что ли.

[Александр.]

Сейчас на горе сфотал носки своих двух лыж - Salomon Roker2 и Scott Punisher. Обоим парам  несколько лет и приличная эксплуатации, особенно Пунишеры. Боковины носков стерты - узкая стойка всему виной.  И носки также как у многих других постоянно тыкались в металлические стойки турникетов при посадках, и в иные всевозможные препятствия. Однако расслоений, как у автора темы не наблюдается:

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Поэтому возникает вопрос: 

Почему Фишер  в  модели Кузьмы сделал носки  лыж такими нежными, что при контакте друг с другом они сразу разваливаются, а не стачиваются как у других производителей ?

 

Представитель Фишера  своим ответом утверждает, что брака точно нет, иначе говоря он согласен с тем, что у автора темы нормальный процесс износа носка новых лыжи в процессе непродолжительной эксплуатации. То есть Фишер изначально склеил такую хлипкую конструкцию и не видит в этом ничего плохого ....

Это по видимому и есть сегодняшний Стандарт качества компании FISCHER.

 

Ну и зачем покупать такие "качественные" лыжи ?

[Toha13]

Вот же неугомонные защитники. К сведению- телефон относится к сложным электронным товарам, устройствам и порядок возврата там вообще другой. Хватит уже нести околесицу. Как там у вас в магазине было и есть никого не интересует. Учите матчасть! Есть Закон, и он соблюдается как бы продаванам этого не хотелось. СПАСИБО РОСПОТРЕБНАДЗОРУ.! И поклон за нашу защиту прав потребителей. Кто в теме- понимают о чём речь, а кто не в теме- пузырятся.
ЗЫ- обращение в защиту прав потребителей вообще доводит до ржачки. Ты ещё в кочегарку обратись за защитой- он тоже может в ООО работает. ООО "Общество кочегаров по защите прав потребителей".

Да, я знаю, что телефон относится к сложным электронным приборам и есть своя специфика. Но смысл один.

[george]

Уважаемый автор топика!

 

Большая просьба: не нужно считать, что вы априори правы. Именно ваш стиль общения и термины, которые вы используете в адрес лыж и оппонентов, и вызывают негатив в этом обсуждении.

 

Так что вместо того, чтобы ругать качество лыж весьма известного бренда и обзывать людей, которые реально разбираются в лыжах и в их поломках, действуйте по закону - возвращайте лыжи в Альпиндустрию.

 

Доведу до вашего сведения, что продавец (и Альпиндустрия не исключение) лыжи в любом случае будет возвращать поставщику, то есть в компанию Fischer, и от вашего обращения "ваш знакомый" не пострадает.

 

Если вы этого не делаете, значит вы действительно понимаете, что лыжи повреждены от "нештатного механического воздействия", на что вам может указать экспертиза.

 

Еще раз: если у вас отсутствует товарный чек, то дорога ваша лежит не в Альпиндустрию, а напрямую в компанию Fischer. Кстати, п.5 Закона, который вы процитировали, именно это и гласит.

 

Так что вместо того, чтобы оскорблять оппонентов, идите по законному пути. А писать в форуме "лыжи - г...но", приводя в подтверждение фотографии явных механических повреждений (ударов) - бесперспективно. Лыжи от этого сами собой не склеятся и не будут заменены. А репутацию свою в глазах многих со-форумников вы уже изгадили.

[Кузьма Прутков]

Офтоп скрыт. Кузьма Прутков - предполагаю, что минусы - за стиль общения. Доброжелательнее нужно быть, что ли.

Да нет- просто надо было бухать с теми кто тут начал мою личность обсуждать? Ещё раз- тема а ЛЫЖАХ и отвратительном качестве конкретной модели, а не обсуждение стиля моего катания, моего вранья,  стыдобы или как я пахну. Вот отсюда и такой мой стиль общения с ЭТИМИ персонажами. 

[Кузьма Прутков]

 

Так что вместо того, чтобы ругать качество лыж весьма известного бренда и обзывать людей, которые реально разбираются в лыжах и в их поломках, действуйте по закону - возвращайте лыжи в Альпиндустрию.

 

1-Давайте я сам буду решать что и как мне делать. Тем более у меня есть для этого все основания.

2-Где конкретно я хоть кого-то обозвал? Ссылку можно? Или тролим почуток?

 

 

Доведу до вашего сведения, что продавец (и Альпиндустрия не исключение) лыжи в любом случае будет возвращать поставщику, то есть в компанию Fischer, и от вашего обращения "ваш знакомый" не пострадает.

 

Если вы этого не делаете, значит вы действительно понимаете, что лыжи повреждены от "нештатного механического воздействия", на что вам может указать экспертиза.

 

И что я получу взамен?  Такие  же гавнофишеры? Или деньги, которых сейчас хватит на крепы от них? 

Кто пострадает конкретно- мне отсюда виднее. Уже много раз объяснял. Потрудитесь почитать выше.

Еще раз: если у вас отсутствует товарный чек, то дорога ваша лежит не в Альпиндустрию, а напрямую в компанию Fischer. Кстати, п.5 Закона, который вы процитировали, именно это и гласит.

 

Учите матчасть и читайте вдумчиво законодательство. И чек тут непричём вообще и фишер как фирма мне вообще не интересна с точки зрения возврата некачественного товара.

[Кузьма Прутков]

. А репутацию свою в глазах многих со-форумников вы уже изгадили.

Ну ВСЁ, теперь спать не буду ночами. 

Тема поднята не для красования себя любимого, а для ИНФОРМАЦИИ  говнокачества у фишера конкретной модели. 

Там делов то- носки и задники укрепить- и лыжам цены нет. 

Про механические повреждения- ДА... представьте! Фрирайдные лыжи предназначена не по трассам гонять и не на стенку вешать. Вам тут уже не только я с ФОТО показали и доказали, что другие модели иных производителей достойно выдерживают подобное отношение к лыжам как катание внетрасс.

[Кузьма Прутков]

Почему Фишер  в  модели Кузьмы сделал носки  лыж такими нежными, что при контакте друг с другом они сразу разваливаются, а не стачиваются как у других производителей ?

 

Судя по выложенным мною выше фотам, на моих фишерах и контакта то с лыж меж собой не было.  Расслоение на левой лыже с внешней стороны в 1,5-2 см лыжа явно воткнулась в ледяной заструг при неспешном спуске. Фрирайдное гавно а не лыжа.  В жизнь теперь фишер не куплю..Добью и в утиль.

Сообщение отредактировал Кузьма Прутков: 02 March 2015 - 19:53