Сообщений в теме: 82

[makaha]

ребяты, статья мне показалась интересной и это мнение неспацмена, может к её обсуждению вернуцца?
а по поводу карвинга по буграм, то вот интересный видос, смотрим где то от 1м25сек

[vtek]

ребяты, статья мне показалась интересной и это мнение неспацмена, может к её обсуждению вернуцца?
а по поводу карвинга по буграм, то вот интересный видос, смотрим где то от 1м25сек

Т.е. япошка с 1,25 чисто режет?

[Tsi-nick]

Т.е. япошка с 1,25 чисто режет?

Да нет, конечно. Он просто едет по канавке между буграми. Вот если б кто заложил гигантскую дугу поперек всего склона...

 

Предлагаю уважаемому сообществу алмазно-четкое определение карвинга, взятое с вообще нелыжного сайта, чтоб ни одну школу не обидеть:

 

Carving

It's a turn driven on the edge, without any sideslip.
That's all...

[OldGuy]

Конечно.

И хотя многие "вновьобращенные"  мне не поверят, но та техника, которая была до эпохи карвинга, была вполне универсальна!

Простите, но карвинг на буграх - это бред.

Или это не бугры, или под словом карвинг, Вы имеете ввиду что-то "другое"

Вижу множество плюсов, но позволю себе не согласиться насчет карвинга на буграх. Видел людей, умеющих "течь" по буграм практически чистым резаным поворотом, длинными дугами. Бугры, разумеется, не ФИС-могула и помельче самых больших Чегетских, а примерно такие, как на твоем сто раз показанном видео. Другое дело, что общий  технический уровень этих людей нереально высок. И техникой, как универсальной, так и спортивной, они владели задолго до карвинга. 

На "классике" так умел ездить Юра Голомазов. 

[makaha]

Т.е. япошка с 1,25 чисто режет?

 вот именно на тех секундах, где бугры несколько больше остальных, можно сказать, что режет чисто, во всяком случае мог бы, судя по выносу ног

PS жителей Японии называют японцами

[forell]

  Хорошая статья. Наконец-то доказано, как  умеющие отпустить лыжи чих-пыхеры Хиршер и Лигети побивают карвингиста Райха.

[Mr.XX]

Вижу множество плюсов, но позволю себе не согласиться насчет карвинга на буграх. Видел людей, умеющих "течь" по буграм практически чистым резаным поворотом, длинными дугами

Тогда объясни, как можно чисто резать лыжей, которая постоянно меняет прогиб, загрузку и, как следствие, радиус дуги?

Красивая поза в дуге, еще не признак чистого резания

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 December 2014 - 13:46

[Tsi-nick]

Не очень понятен вот такой момент. Две фразы из статьи:

Если абсолютно прямую лыжу согнуть и поставить на кант, то она будет скользить по дуге.

...умели оставлять на трассе такой же след, как и современные мастера на карвинговых лыжах с радиусом поворота 14 - 18 метров.

 

Какое-то здесь чувствуется противоречие. За счет чего вдруг сгибается прямая (тогдашние радиусы в десятки метров в расчет берем) лыжа? Как это выглядит, может есть у кого видео?

[OldGuy]

Не очень понятен вот такой момент. Две фразы из статьи:

Если абсолютно прямую лыжу согнуть и поставить на кант, то она будет скользить по дуге.

...умели оставлять на трассе такой же след, как и современные мастера на карвинговых лыжах с радиусом поворота 14 - 18 метров.

 

Какое-то здесь чувствуется противоречие. За счет чего вдруг сгибается прямая (тогдашние радиусы в десятки метров в расчет берем) лыжа? Как это выглядит, может есть у кого видео?

Видео искать лень, погугли "плоско-резаное ведение". Трассы в то время иногда бывали помягче нынешних.

[Mr.XX]

Видео искать лень, погугли "плоско-резаное ведение". Трассы в то время иногда бывали помягче нынешних.

[forell]

Не очень понятен вот такой момент. Две фразы из статьи:

Если абсолютно прямую лыжу согнуть и поставить на кант, то она будет скользить по дуге.

...умели оставлять на трассе такой же след, как и современные мастера на карвинговых лыжах с радиусом поворота 14 - 18 метров.

 

Какое-то здесь чувствуется противоречие. За счет чего вдруг сгибается прямая (тогдашние радиусы в десятки метров в расчет берем) лыжа? Как это выглядит, может есть у кого видео?

  Конёк железный, плоский  и без всяких радиусов, а след на льду кривой. Вот также и на лыжах в снегу было на классике.

[OldGuy]

  Конёк железный, плоский  и без всяких радиусов, а след на льду кривой. Вот также и на лыжах в снегу было на классике.

От беговых "плоских" коньков след не особо кривой. Дуга больше за счет смены ноги. Про шорт-трек - не в курсе. 

[Mr.XX]

 Про шорт-трек - не в курсе. 

Вот тут очень интересно про шорт-трек и его аналогии с ГЛ

 

ЗЫ. Блин! Вот читаю в названии темы слово "обсосали", а слышится совсем другое! 

       Но по смыслу, подходящее 

Сообщение отредактировал Mr.XX: 23 December 2014 - 20:46

[MFrost]

Какое-то здесь чувствуется противоречие. За счет чего вдруг сгибается прямая (тогдашние радиусы в десятки метров в расчет берем) лыжа? Как это выглядит, может есть у кого видео?

Собсно в то время уровень техники глыжника определялся тем умеет ли он вводить лыжу в поворот чем либо иным кроме руления. Кто умел, тот резал, в том числе по льду

[Smith]

Вот тут очень интересно про шорт-трек и его аналогии с ГЛ

 

Как бывший конькобежец раскрою "тайну": дуга пишется и на классическом, прямом коньке. Загружается носок конька, он и режет направляющую канавку, разгруженная пятка идет с небольшим дрифтом. срезая внешний край канавки. При этом слышно характерное пощелкивание. Считалось высшим пилотажем пройти такую дугу. Радиус конечно большой, в размер поворота дорожки, а меньше и не надо.

[Smith]

Не очень понятен вот такой момент. Две фразы из статьи:

Если абсолютно прямую лыжу согнуть и поставить на кант, то она будет скользить по дуге.

...умели оставлять на трассе такой же след, как и современные мастера на карвинговых лыжах с радиусом поворота 14 - 18 метров.

 

Какое-то здесь чувствуется противоречие. За счет чего вдруг сгибается прямая (тогдашние радиусы в десятки метров в расчет берем) лыжа? Как это выглядит, может есть у кого видео?

Тоже фоточку покажу. Лыжики Atomic Atlas, рельса с талией 125, радиусом 28м.

[egors]

1. Статья мне очень интересна! Прямо заводит еще пересмотреть последние старты и примеры  *

 

2. Не понял по противопоставлению Гуршману. **

2.1 Насколько я помню, статьи по австрийской современной (т. наз . "карвинговой") технике в книге нет (выложена позже на сайте). Не помню так же, что бы "Пьянта Су!" позиционировалась именно, как обобщение именно австрийской техники.

2.2 Говориться о наборе искусственных (не естественных) упражнений, которые собирают поворот по частям. Но в книге (да и на сайте) упражнений мало. Грэг всегда подчеркивал важность правильного назначения и демонстраций. ***

Так что оценивать их (упражнения) можно после саминара или хотябы на основе плотной работы с Грэгом через блог или переписку.

2.3 Многие вещи (перецентровка, управление длинными жесткими лыжами), которые подчеркиваются как ключевые отличия от карвинга в статье, усиленно прорабатывались Грэгом с тренерами на семинаре. Но не все.

 

*

Сейчас распечатаю тренеру - порадую ветерана!

**

Возможно, я упускаю какие-то тонкости в книге и подходы Грэга действительно изменились со времени ее.

Но после семинара четко понимаешь, что любая книга неизбежна лишена важнейшей практической части (в том числе такая практическая, как "Пьянта Су!").

 

***

На счет противоестественных упражнений всегда вспоминаю бесконечные катания детей в секциях в палками "вставленными в попу".

Дети, которым на нашей горушке (правда, с горем пополам - организация), но все-таки поставили поворот "по Гуршману" - прогрессировали хорошо. Мне нравятся, как они ездят сейчас.

[Лениградец]

я всегда писал, что конькобежный спорт имеет некое общее с г/л. Основное-разгибание ног, и работа ТЗ сустава.

 

ПО коньки..

Шорт трек имеет намного больший овал, чем беговые коньки для лонг-трек.

 

С недавних пор , в лезвиях стали делать не только овал, а и ЗАГИБ лезвия.

Вот этот загиб , он более похож на  боковой вырез карвинговых лыж.

 

по слухам, голландцы вроде готовят лезвия Типа "карвинговых" лыж. тонкие в середине.

 

Все делается в основном, для поворота. Потому как под крышей скорости выше, и конькобегам просто так не удержать малый радиус-выносит..

 

З.ы. выносило даже меня на 40 сек / 500 м. , что уж говорить о 34 сек.

[antonio parashutist]

немного оффтоп, но спрошу.. коньки были тупые, но нормально можно было тормозить "сбросом пяток", заточил и теперь это стало делать невозможно. просто разворачивает. Слева еще могу кое как, справа вообще никак... где затупить лезвия?)

[Smith]

немного оффтоп, но спрошу.. коньки были тупые, но нормально можно было тормозить "сбросом пяток", заточил и теперь это стало делать невозможно. просто разворачивает. Слева еще могу кое как, справа вообще никак... где затупить лезвия?)

Садись ниже, лови угол дрифта. Пошире разножку.  Не надо ничего тупить. Качай булки ))