Сообщений в теме: 251

[ZTL]

Да,во времена "классики" фразу про плечи в долину можно было слышать довольно часто.Смысл был в том чтобы человек не крутил всем корпусом туда-сюда а работали под ним лыжи-ноги.С изменением лыж эта фраза отчасти потеряла актуальность.Например можно и на карвах ехать короткими поворотами со сбросом пяток и тогда корпус надо держать вниз.Но будет очень противоестественно всегда держать плечи в долину в затяжном карвинговом повороте 

 

да и времена "классики"  - слишком обобщенно. если посмотреть на S-повороты, или резаные, или вообще посмотреть спорт (а Тина таки спортсменка, разговор стало быть изначально об этом, т. е. сильно продвинутом уроне) - то никаких там "плечи всегда в долину" не было и тогда.

Сообщение отредактировал ZTL: 29 September 2014 - 12:46

[alexey52]

да и времена "классики"  - слишком обобщенно. если посмотреть на S-повороты, или резаные, или вообще посмотреть спорт (а Тина таки спортсменка, разговор стало быть изначально об этом, т. е. сильно продвинутом уроне) - то никаких там "плечи всегда в долину" не было и тогда.

Танюха,ты во времена классики чем занималась?

[ZTL]

Танюха,ты во времена классики чем занималась?

 

в детском саду была 

[alexey52]

в детском саду была 

 

PS: в горнолыжном?

[ZTL]

 

PS: в горнолыжном?

 

не. в читательном. читать училась

[Temych]

а аргументация есть какая-нибудь?   пурга, метель и бред  - это ни разу не аргументы

без разворота и наклона корпуса в сторону движения ( в долину) не получится загрузить нижнюю лыжу, а точнее переднюю часть внутреннего канта. А без этого не будет резаного поворота, те. карвинга. Вся техника карвингового поворота построена на загрузке нижней лыжи посредством наклона корпуса в пред и вверх и переноса веса тела на нижнюю лыжу. 

Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, поэтому в одной из тем этого раздела форума выложил демонстрационное видео в исполнении инструкторов тирольской школы. Им я как то больше доверяю, чем Рихарду )))

[Mzy]

 

Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать, поэтому в одной из тем этого раздела форума выложил демонстрационное видео в исполнении инструкторов тирольской школы. Им я как то больше доверяю, чем Рихарду )))

 

Предлагаю поверить alexey52..... и посмотреть Супергигант Кстати, готов на спор исполнить карвинговый поворот при езде корпусом все время "по лыжам".

[ZTL]

без разворота и наклона корпуса в сторону движения ( в долину) не получится загрузить нижнюю лыжу, а точнее переднюю часть внутреннего канта. А без этого не будет резаного поворота, те. карвинга. Вся техника карвингового поворота построена на загрузке нижней лыжи посредством наклона корпуса в пред и вверх и переноса веса тела на нижнюю лыжу. 

 

 жееесть...

 

когда ведущая лыжа становится нижней, ее уже разгружать пора. а не загружать. а корпус в этот момент не в долину направлен, а в сторону центра нового поворота. ваш КО. (Темыч, тебе это еще две страницы назад сказали)

Сообщение отредактировал ZTL: 29 September 2014 - 14:45

[Temych]

Предлагаю поверить alexey52..... и посмотреть Супергигант Кстати, готов на спор исполнить карвинговый поворот при езде корпусом все время "по лыжам".

исполнить то Вы исполните, но какой от этого толк?

[Mzy]

исполнить то Вы исполните, но какой от этого толк?

 

А толк в том, что при езде корпусом по лыжам ровнее и свободнее работают суставы (нет перекосов и скручиваний), поэтому меньше риск получения травмы.

Сообщение отредактировал Mzy: 29 September 2014 - 14:47

[Temych]

 жееесть...

 

когда ведущая лыжа становится нижней, ее уже разгружать пора. а не загружать.  

Девушка,Вы мне можете толковать что угодно, но у меня есть перед глазами методичка Тирольской школы, демонстрационные видеоролики и объяснение австрийских инструкторов и сданные по этой теме теоретический письменный и устный экзамен, плюс практический экзамен по демонстрации техники.

Что касается загрузки нижней лыжи и ее разгрузки, то загрузка начинается во время входа в поворот, а разгрузка только при выходе из поворота. Вся фаза параллельного движения идет на загруженной нижней лыже.
 

[Temych]

А толк в том, что при езде корпусом по лыжам ровнее и свободнее работают суставы (нет перекосов и скручиваний), поэтому меньше риск получения травмы.

При правильном исполнении техники,никаких травм  быть не должно. Советую почитать  учебник Попова "Биомеханника" для спортивных ВУЗов.

[Mzy]

При правильном исполнении техники,никаких травм  быть не должно. Советую почитать  учебник Попова "Биомеханника" для спортивных ВУЗов.

 

Я согласен про правильное техническое исполнение. Именно поэтому и говорю о том, что alexey52 прав: "Но будет очень противоестественно всегда держать плечи в долину в затяжном карвинговом повороте".

[Temych]

Я согласен про правильное техническое исполнение. Именно поэтому и говорю о том, что alexey52 прав: "Но будет очень противоестественно всегда держать плечи в долину в затяжном карвинговом повороте".

Я тоже так поначалу думал, но через пять дней занятий по другому ездить не мог. Неудобство заключается в том, что при езде в правильной стойке включаются мышцы спины ранее не задействованные в работе. Это вызывает дискомфорт и неудобство. Потом все встает на свои места и ездить очень легко, выполнение поворотов требует минимальных усилий, всю работу делает правильное положение тела и правильная загрузка нижней лыжи.

[Mzy]

Я тоже так поначалу думал, но через пять дней занятий по другому ездить не мог. Неудобство заключается в том, что при езде в правильной стойке включаются мышцы спины ранее не задействованные в работе. Это вызывает дискомфорт и неудобство. Потом все встает на свои места и ездить очень легко, выполнение поворотов требует минимальных усилий, всю работу делает правильное положение тела и правильная загрузка нижней лыжи.

 

Я сторонник теории, что всю работу делает правильное перемещение ЦМ. Главное - не мешать ему

 

P.S. продвинутые горнолыжные пользователи в межсезонье занимаются физухой, роликами и т.п. ... чтобы стойку не терять и спина не болела  

Сообщение отредактировал Mzy: 29 September 2014 - 15:12

[Sandwich]

Девушка,Вы мне можете толковать что угодно, но у меня есть перед глазами методичка Тирольской школы, демонстрационные видеоролики и объяснение австрийских инструкторов и сданные по этой теме теоретический письменный и устный экзамен, плюс практический экзамен по демонстрации техники.

Что касается загрузки нижней лыжи и ее разгрузки, то загрузка начинается во время входа в поворот, а разгрузка только при выходе из поворота. Вся фаза параллельного движения идет на загруженной нижней лыже.
 

  Всё правильно,  только лыжу правильно бы было в данном случае назвать внешней. Так меньше путаницы будет. Потому что одну и ту же лыжу в разных фазах поворота мы можем назвать и верхней и нижней лыжей.

[alexey52]

Наверное многим знакомый ролик про Капрунских инструкторов-http://www.youtube.c...h?v=f9emsrkTako

Так вот с 1.05 по 1.20-плечи "в долину".Дальше -карвинг-думаю каждый сам определится куда у них плечи.Далее 2.05-2.13-могул,плечи опять вниз,но это как бы разновидность первого варианта но с активной вертикальной работой.Ну и потом немного легкого фрирайда классикой-корпус(плечи) вниз

[johnnie_swift]

Друзья, о чем вы спорите - непонятно  

"Плечи в долину" - очень размыто. Неясно, относительно чего "в долину". Относительно линии ската или продольной оси лыж? Судя по содержанию постов - есть приверженцы обеих систем отсчета 

 

Заметьте, что если ехать плечами "по лыжам", все равно относительно линии ската бОльшую часть времени плечи вместе с лыжами будут обращены вниз, т.е. - в долину  Угол между проекцией линии плеч на склон и линией ската бОльшую часть времени будет отличаться от прямого. Тут спорить, по-моему, не о чем.

 

Вот угол между линией плеч и продольной осью лыж - это уже интереснее. Хотя, по-моему, и с этим все давно уже более-менее понятно   Еще с классики...

[merry_candy]

Друзья, о чем вы спорите - непонятно 

"Плечи в долину" - очень размыто. Неясно, относительно чего "в долину". Относительно линии ската или продольной оси лыж? Судя по содержанию постов - есть приверженцы обеих систем отсчета 

 

Ну как я понимаю, расположение "долины" от оси лыж как бы не зависит... Т.е. это вниз по линии ската, всегда.

[johnnie_swift]

Ну как я понимаю, расположение "долины" от оси лыж как бы не зависит... Т.е. это вниз по линии ската, всегда.

 

Уточни, пожалуйста. "Вниз по линии ската" - это означает "линия плеч перпендикулярна линии ската"?