Сообщений в теме: 224

[johan2]

1. Выучить пунктуацыю русскава изыка!!!

2. Удалить про 90 км на слаломках!!!

3. К тренеру!!!

"Катаюсь, достаточно, быстро, Гарантированно безопасно. Чувствую, что нет, даже, подозрений на падение"

Звездец

+100, но сначала к доктору. вот по дороге едет ЗИМ и им я буду задавим  товарищи ученые объясните стук, я его слышу  

[vovash45]

+100, но сначала к доктору. вот по дороге едет ЗИМ и им я буду задавим  товарищи ученые объясните стук, я его слышу  

Вот, только что, прочитал...

 

"Если сравнить наши форумы с буржуйскими, то первое, что бросается в глаза - буржуины обучены уважать собеседника и избегать резких формулировок. Иными словами - они воспитанны, как бы ни кривились некоторые от этого слова.
А воспитание подразумевает и умение контролировать свои инстинкты, один из которых - желание самоутверждения и продвижения вверх по иерархии в коллективе. Пусть даже этот коллектив - сложившееся сообщество на форуме Если новичка сразу начинают проверять "на вшивость" - это лишь инстинктивное желание "старожилов" задвинуть новичка в самый низ иерархии, чтобы он не угрожал их положению - это в любом курсе психологии коллектива можно найти. Самая же битва разворачивается в том случае, если новичок оказывается не менее сведущим в тематике форума, чем признанные лидеры-"альфа-самцы". Тогда лидеры, опасаясь за свой авторитет, могут попытаться просто и по-хамски сожрать новичка сразу же, под подобострастные завывания ближайшего окружения. Воспитание же позволяет вам лучше понимать мотивы собственных поступков и контролировать их. То-есть быть больше человеком и меньше - стадным животным Где-то так"

[johan2]

Вот, только что, прочитал...

 

"Если сравнить наши форумы с буржуйскими, то первое, что бросается в глаза - буржуины обучены уважать собеседника и избегать резких формулировок. Иными словами - они воспитанны, как бы ни кривились некоторые от этого слова.
А воспитание подразумевает и умение контролировать свои инстинкты, один из которых - желание самоутверждения и продвижения вверх по иерархии в коллективе. Пусть даже этот коллектив - сложившееся сообщество на форуме Если новичка сразу начинают проверять "на вшивость" - это лишь инстинктивное желание "старожилов" задвинуть новичка в самый низ иерархии, чтобы он не угрожал их положению - это в любом курсе психологии коллектива можно найти. Самая же битва разворачивается в том случае, если новичок оказывается не менее сведущим в тематике форума, чем признанные лидеры-"альфа-самцы". Тогда лидеры, опасаясь за свой авторитет, могут попытаться просто и по-хамски сожрать новичка сразу же, под подобострастные завывания ближайшего окружения. Воспитание же позволяет вам лучше понимать мотивы собственных поступков и контролировать их. То-есть быть больше человеком и меньше - стадным животным Где-то так

Слава буржуйским, буржуям слава! Уважаемый  vovash45, никоим образом не хотел Вас обидеть или более того сожрать , задвинуть и т.п. Если Вы хотите понять свою проблему, то , наверное , имеет смысл выложить какое-никакое видео со своим участием-падением-катанием. А так, действительно, как капитан Клосс сказал, я вчера пукнул и никого не интересует что я съел, но зато все ставят сразу диагноз. Мое глубокое убеждение, лучше заниматься с тренером или инструктором и с ним обсуждать проблемы катания, чем читать всякую лабуду на форумах и отвечать потом на нее. Хотя , кто какие цели перед собой ставит.Извините, если, что не так

[merry_candy]

 

Точно Кать , я на раскадровке этого не заметил , в этом причина : его развернуло внутрь и он внутренний кант поймал , лыжа его и выстрелила , то что был именно выстрел - ускорение , у меня сомнений нет  )) .  {\rtf1\ansi\ansicpg1252

{\fonttbl}

{\colortbl;\red255\green255\blue255;}

}

 

Наверное. У меня такого опыта не было Но ускорение же вперед, а не вверх?

[lommm]

.... лучше заниматься с тренером или инструктором и с ним обсуждать проблемы катания, чем читать всякую лабуду на форумах и отвечать потом на нее. Хотя , кто какие цели перед собой ставит.Извините, если, что не так

Конечно, лучше с инструктором. И тратить ценное время занятия на теорию, которую можно бесплатно и спокойно прочесть и попытаться понять? Если не понятно, спросить - на то и форум? 

 

Вообще то написано для новичков. Пригодно ли для асов, не знаю. Заодно и узнаю, не?

-------------

 

Основные причины падений и способы этого избежать

1. Набор неконтролируемой скорости– падение с перепугу или столкновение с препятствием.

 

• П. 2 «Белого кодекса» в вольном переводе – «не набирай скорость, которую не можешь контролировать». Правильно выбирайте склон для упражнений и катания. «Авось поверну» - это «упаду», без вариантов. Если на трассе есть хоть один участок, который Вам кажется пока что крутым, выбирайте другую трассу. Нет такой трассы - переходите на бэби-лифт или поднимайтесь пешком в безопасном месте на безопасную высоту. Это не стыдно. Стыдно висеть на ограждении, на вытяжке в больнице или, не дай Б-же, оправдываться перед мамой сбитого Вами ребенка. Глубоко чихать на «друзей», которые зовут с собой на «красную» трассу и уверяют, что не очень-то она и красная. У Вас своя голова и свое здоровье.

 

• Если таки понесло.… Прежде всего, успокойтесь, тормозите и поворачивайте. Падение с перепугу – однозначно на мягкое место. В итоге: серия быстрых сильных ударов по копчику – спине – голове и неуправляемое движение вниз с той же скоростью. Да, рано или поздно Вы таки остановитесь. Ниже по склону однозначно есть что-то больше и тверже Вас - опора подъемника, снежная пушка, файна смерека...   Но сможете ли встать – не знаю. Хотите проверить? Нет? Не садитесь на попу с перепугу!

 

• Лучшее торможение – это поворот. Вы же отлично умеете тормозить и поворачивать плугом, только что на пологом склоне всё получалось. Плуг эффективен на склоне любой крутизны, чем круче – тем шире пятки. Если голова не соображает, мышцы вспомнят. Корпус вперед – нагрузка на языки ботинок – носки вместе, пятки врозь – торможение – поворот поперек склона до полной остановки.

 

• Если остановка получилась там, где Вас не видно сверху или на закрытом повороте трассы - немедленно уезжайте оттуда поперек склона, отталкиваясь палками, до безопасного места. При траверсе смотрите вверх, не создавайте помех движению, правило 3Д (дай дураку дорогу) актуально не только на асфальте. Отдышитесь, проанализируйте свои действия, посмотрите на склон. Если круто – снимайте лыжи, по краю склона пройдите пешком опасный участок. Это не позорно, наоборот – адекватные люди вызывают уважение у окружающих.

2. Ошибки основной стойки - уход Центра Тяжести (ЦТ) назад, излишний наклон внутрь поворота, излишняя загрузка внутренней ноги.

 

• Горные лыжи управляются с носка. Если носок врезан в снег и кант нагружен – лыжа повернет сама, она так устроена. Если носок лыжи поднят – лыже просто нечем поворачивать, кант за воздух не цепляется. Если понесло и есть упор икры в задник ботинка, немедленно, но плавно качнитесь вперед, контроль будет восстановлен.

 

• Не пытайтесь лечь на снег в повороте, как спортсмены по телевизору. Просто сохраняйте Основную стойку. Вас наклонит само, центробежную силу никто не отменял. Причем наклонит на нужный угол, при котором вы не упадете внутрь поворота и не загрузите сильно согнутую, поэтому неуправляемую внутреннюю ногу.

3. Попытка повернуть силой - выворачивание наружу колена, попытка вращения стоп, плечей, пятой точки.

 

• Абсолютно бессмысленное занятие. На горнолыжника в движении действуют масса разных сил, начиная с силы тяжести, в сравнении с которыми вся мощь Ваших мышц – пшик. И заодно прочность передней крестообразной связки под коленкой тоже пшик. Просто не делайте этого, и не упадете поэтому. Заодно колени будут целее, а то три недели в гипсе в разгар сезона – ну, как-то неправильно.

4. Резкие движения, рывки.

 

• Вы на велосипеде катаетесь? А «без руля» можете? Ну попробуйте тогда не держась за руль попрыгать и подергаться на седле. Чем это закончится? Ото-ж… Технически управление горными лыжами мало отличается от велосипеда, поворот исполнятся тоже перемещением центра тяжести. Чтобы получить реакцию на ваши движения, требуется какое-то время. Лыжа, как и велосипед, не может повернуть моментально. Дайте снаряге какое-то время, и она Вам ответит. И на дерганые движения тоже ответит, смещением ЦТ и закономерным результатом в сугробе. Все движения делайте мягко и плавно!

5. Закрепощенность, статичная стойка.

 

• Расслабьтесь! Вы не статуя, а горнолыжный склон не идеальная плоскость под линейку и транспортир. Несмотря на все усилия драйвера ратрака, бугры и неровности все же есть. Если еще нет, обязательно ко второй половине дня будут, усилиями драйверов лыж и особенно сноубордов. Ваши колени должны мягко амортизировать неровности. В идеале – плечи должны идти на приблизительно равном расстоянии от склона, а коленный и тазобедренный суставы «проглатывать» все неровности. «Втягивайте» бугры в себя. Вы на бугре – «короткие ноги», в яме – «длинные ноги». Не будет амортизации – Вас просто выбросит с ближайшего бугра и опрокинет на спину.

6. Прыжки.

 

• Просто не прыгайте. Прыжки – совершенно отдельная дисциплина в горных лыжах, требует отдельной тщательной подготовки и отличной техники катания. Т.е. сначала учимся кататься до профессионального уровня, потом отдельно учимся прыгать. В прыжке теряется контакт со снегом, соответственно управление лыжами. Кто не поверит, будет падать красиво и далеко, но сильно и больно.
•  

7. Слишком короткие лыжи или попытка использовать в карвинговой технике длинные лыжи классической геометрии(без бокового выреза).

 

• Обучение управлению лыжами основано на перемещении ЦТ вперед, при этом расчет делается на определенную длину лыж. Если ростовка лыж выбрана правильно, упасть вперед нереально, на коротышках – запросто. И упасть назад тоже. Малейшее отклонение от центральной равновесной стойки – падение. Короткие лыжи можно повернуть не обладая вообще какой-либо техникой, просто вращая стопы. Но остановить это вращение и научится точно его дозировать довольно сложно. Кататься на нормальных лыжах проще.

 

• Вы научились основам карвинга, т.е. поставленная на кант и загруженная лыжа начинает «резать» поворот. Классическая лыжа в тех же условиях будет просто соскребать снег вниз по склону, но не поворачивать. Результат, надеюсь, описывать не нужно.

8. Неправильное использование палок.

 

• Невероятно, но факт. Люди падают, споткнувшись об собственные палки. Укол палкой делается только снаружи лыж! Кулаки в движении держите немного шире плечей. Тогда неправильный укол не вернется Вам вашим же кулаком в нос.

9. Отсутствие контроля над склоном. Столкновение – самая опасная и травматичная причина падения.

 

• Смотрите туда, куда едете, а не на носки своих лыж. Не останавливайтесь посредине склона и в местах, которые не просматриваются сверху – под бугром, за поворотом. Начиная движение – смотрите наверх, не кидайтесь под танк.

 

• Сбрасывайте скорость в людных местах и перед бугром, закрытым поворотом. Правило хорошего тона: к нижней станции подъемника подъезжать медленно. Обдать очередь снежной пылью – не круто, наоборот дебильно. С подъемника уходить быстро.

 

• Соблюдайте правило 3Д! Обычно неуправляемые идиоты носятся компактным стадом. Просто пропустите. К послеобеду их станет намного меньше, гора их тоже не любит и зачищает по-своему. При обгоне оставляйте нижнему достаточно места для любого маневра.

 

• Бойтесь доскистов. Траектория поворота сноубордиста для человека непредсказуема. Могут резко остановиться и сесть. Могут упасть на ровном месте и долго катиться вниз. Чем от них дальше – тем безопаснее.

 

• Не пользуйтесь телефоном на ходу, даже через хендс-фри. Просто отвлекает. Нужно поговорить – остановитесь и поговорите. Не пользуйтесь плеером. Не верите – перейдите в плеере дорогу без светофора в оживленном месте.

10. Алкоголь, наркотики

 

• Пьяные или обдолбанные горнолыжники существуют в природе очень короткое время. Как только оно заканчивается, на склоне остаются трезвые горнолыжники и поломанные бывшие горнолыжники. Других вариантов нет.

11. Уход с трассы

 

• Хороший райдер – старый райдер. Способ дожить до «старого» - выбирать для фрирайда соответствующие склоны. Обычно на цивилизованных курортах мест для фрирайда нет. Горнолыжный склон – это сложное инженерное сооружение, где летом копают, бетонируют, возят. Стройплощадку видели? Под опорами канатки и в окрестном лесу именно стройплощадка, просто под снегом не видно. Хотите пощупать организмом бетонный блок, рваный трос или ржавую арматуру – добро пожаловать.

 

• Ограничительные сетки и запрещающие знаки не просто так поставлены. Никому не выгодно закрывать трассу, если она пригодна для катания. Напоминаем, спасатели патрулируют только трассы своего курорта, окрестные кусты им не интересны. Уважайте труд спасателей. Поверьте нашему скромному опыту: отклеивание очередного «крутого райдера» от сучковатой елки и транспортировка акьи по пенькам – неприятно, тяжело и не гламурно.

12. Самопроизвольное срабатывание креплений.

 

• На прокатных лыжах крепление регулирует прокатчик. Ничего сами не трогайте, он делает правильно. На всякий случай проверьте нагрузку. Если есть сомнения - скажите прокатчику, но сами ничего не крутите, он несет ответсвенность за выданное снаряжение.

 

• Берёте чужие лыжи – проверьте нагрузку на срабатывание на всех четырех шкалах. Если очень упрощенно… Дожно быть равно вашему весу, округленному в меньшую сторону до десятков без ноля, если у Вас широкая кость и солидная комплекция, и на 1,5-2 меньше если вы высокий (ая) и нетолстый (ая). Если шкала крепления начинается от 11 – не берите эти лыжи вообще, оно вам пока не надо.

[vovash45]

К Йохан2...

 

А при чём тут моё видео или моя личная проблема? Форум общественный и, если эти вопросы интересуют многих или у многих есть аналогичные проблемы, то есть смысл обсуждать, делиться опытом, спрашивать более опытных.

 

 Если же подобный вопрос только у меня, то и обсуждать нет смысла. Тем более, для меня лично...- у меня щас другая проблема- восстановить бы то катание до которого я дошёл, ибо после встречи с деревом ногами, колени не работают должным образом (3 месяца).

 Ещё раз напомню с чего началась ветка. Катал два  выходных подряд на горке очень уверенно. Даже скучновато стало под конец- не хватало интриги, скорости. Прошли будни. Вышел снова на горку. Сразу поехал на "всю катушку"- упал на простом месте, второй раз- опять упал. Очень меня это разозлило и раздосадовало- не сохраняется опыт и мышечная память!

 

 Потом, конечно, вкатался, и опять всё нормально (пока меня с трассы не сбили в овраг с деревьями). Кстати, на травмированных ногах потерял не менее 50% умения и уверенности, хотя явных физических ограничений не чувствую (кроме терпимой боли при резких обработках бугорков).

Сообщение отредактировал vovash45: 06 May 2014 - 00:28

[Volk1]

Лучшее торможение – это поворот. Вы же отлично умеете тормозить и поворачивать плугом, только что на пологом склоне всё получалось. Плуг эффективен на склоне любой крутизны, чем круче – тем шире пятки. Если голова не соображает, мышцы вспомнят. Корпус вперед – нагрузка на языки ботинок – носки вместе, пятки врозь – торможение – поворот поперек склона до полной остановки.

 

 

Мне бы хотелось посмотреть как автор этого замечательного совета выполнит торможение плугом с приличной скорости. 

[lommm]

Что есть приличная скорость? Не на трассе гиганта - поверьте, легко. Для этого нужно всего лишь знать, что плуг - это НЕ коленки внутрь тухес назад Азы, инструкторская категория "С". Будет снег - покажу

Ну, Вы бы как тормозили например на  узкой обледеневшей дорожке в лесу, если на браккаж нет ни времени, ни места? Где-то так же. 

Сообщение отредактировал lommm: 06 May 2014 - 00:53

[Volk1]

Для остановки нужно использовать браккаж. Даже на скорости 20 км в час плуг вывернет колени у 99% попытавшихся это сделать.

А  у 1% у кого не вывернет, так их и не разнесет. 

[vovash45]

На приличной скорости плугом? По моему- невозможно. У меня было экстренное торможение "хоккейным" способом, я почти залёг на склон, но всё равно перевернуло через голову  и три раза вдоль корпуса. Мне кажется, что на скорости не хватит силы ног, чтобы лыжи в плуг поставить.

[Volk1]

Я бы в любом случае тормозил ставив лыжи поперек движения под углом позволяющим это сделать на узкой дорожке. Если не хватит времени на такое торможение то и на плуг не хватит тем более. Плуг это только для торможения когда тихонечко движешься в очереди на подъемник.

[lommm]

Для остановки нужно использовать браккаж. Даже на скорости 20 км в час плуг вывернет колени у 99% попытавшихся это сделать.

А  у 1% у кого не вывернет, так их и не разнесет. 

Браккаж требует больше времени на подготовку к исполнению. И еще умение, не факт что оно есть у новичка. Колени не вывернет, потому что плуг, еще раз - это НЕ колени внутрь. Никто не говорит об остановке плугом на большой скорости. Задача - восстановить контроль над лыжами и выполнить поворот как средство контроля скорости.  Что проще плуга? 

[lommm]

 Прошли будни. Вышел снова на горку. Сразу поехал на "всю катушку"- упал на простом месте, второй раз- опять упал. Очень меня это разозлило и раздосадовало- не сохраняется опыт и мышечная память!

 

 Потом, конечно, вкатался, и опять всё нормально (пока меня с трассы не сбили в овраг с деревьями). Кстати, на травмированных ногах потерял не менее 50% умения и уверенности, хотя явных физических ограничений не чувствую (кроме терпимой боли при резких обработках бугорков).

 

Сразу на всю катушку? Без разминки, на холодные мышцы? Один раз упал, второй, и не попытался успокоиться, разобраться с причинами и так больше не делать? А потом вдруг трассу перебежал овраг с деревьями?  Уважаемый vovash45, можно посмотреть видео про Вас на лыжах? А вдруг не в мышечной памяти дело? Кстати, "хоккейной остановкой" (оно же браккаж) успешно останавливаются после финиша скоростного спуска, и как-то не переворачиваются три раза

[Volk1]

Кстати делая "дворники" я единственный раз за 40 лет на лыжах грохнулся с травмой, скорость была совсем небольшая.

Правда "дворники" это не совсем браккаж.

[vovash45]

Сразу на всю катушку? Без разминки, на холодные мышцы? Один раз упал, второй, и не попытался успокоиться, разобраться с причинами и так больше не делать? А потом вдруг трассу перебежал овраг с деревьями?  Уважаемый vovash45, можно посмотреть видео про Вас на лыжах? А вдруг не в мышечной памяти дело? Кстати, "хоккейной остановкой" (оно же браккаж) успешно останавливаются после финиша скоростного спуска, и как-то не переворачиваются три раза

Мне бы самому видео про себя бы посмотреть- нету, увы...

 

Про овраг с деревьями- отдельная история- подбили меня. Чел, видимо, хотел показать кто "хозяин горы". не рассчитал, наверно. Не видел я его больше- видно понял, что сильно не прав. Короче,- моей вины в  встрече с деревом НОЛЬ.

 

 А те падения, которые разозлили, были профессионально-скользящие, без последствий. Разобраться, подумать пытался- не запомнили мышцы отработку плавных бугор- канава- бугор на высокой скорости (оба раза упал на втором бугре, когда можно, уже, расслабиться перед выкатом ).

 

 Тормозить по хоккейному на пологом и на склоне на высокой скорости- всё ж таки есть разница. Да, и уровень у меня далеко не тот, что у спортсменов.

[vovash45]

• Кому интересно, как меня сбили с трассы... Кстати, сразу отвечу на вопрос почему я вперёд от "истребителя" не уехал. У меня слаломки с 65 талией, а у чела, насколько я помню или ГС или, вообще, классики были. А снег был несильно, но "кашистый".
• Моя траектория пурпурная.

   В смысле безопасности- на горе, кроме нас двоих никого не было- 10 вечера. Я потом в овраге валялся десять-пятнадцать минут, кричал чтобы спасли, но так и пришлось самому выползать. После, уже, патруль, спасал. Катающихся не было.

 

 Тут, почему я упал, вопросов нет. Чел не успел пересечь перед мной траекторию, бортонул, я поймал внешний кант, ну и...

 

Прикрепленные изображения

• 

[Shery]

  Но ускорение же вперед, а не вверх?

Точно , я думаю это уже благодаря его , Томаса стараниям остаться в траектории .

Прям точно такого же опыта , у меня тоже не было , тфу-тфу  .

[walentin]

Наверное. У меня такого опыта не было Но ускорение же вперед, а не вверх?

 Тут чуть выше совет был хороший: почитать 17-го))  Он где-то сравнивал лыжника и прыгуна с шестом

[17-й]

Точно , я думаю это уже благодаря его , Томаса стараниям остаться в траектории .

Прям точно такого же опыта , у меня тоже не было , тфу-тфу  .

Его стала инерция подымать вокруг почти прямой внешней ноги. Распространенный случай. Сам так же летал, но на слаломных скоростях. Лыжа погнулась.. Надо было  вовремя снять давление с  внешней, т.е согнуть внешнюю ногу. Тогда бы  просто повернулся на внутренней и поехал бы прямо.  В ворота не попал бы

 Тренировать технический элемент надо, а то пока сообразишь...)))

Прикрепленные изображения

• 
• 

[merry_candy]

 Тут чуть выше совет был хороший: почитать 17-го))  Он где-то сравнивал лыжника и прыгуна с шестом

Не, не вижу никакого шеста в этом случае.