Сообщений в теме: 43611

[Лениградец]

Мастер, не смог тебе отказать:
Все как на духу )))

Я бы посоветовал выезжать в перекантовку с более согнутыми двумя ногами. 

А сейчас:

Встаете между дугами, и  потом просто заваливаетесь боком , ангулируя тазом внутрь поворота. Такким образом инициируя поворот. 

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Лениградец: 27 February 2019 - 13:42

[mcureenab]

А  почему  ноги устают, если в инерциальной системе СО нет ЦБС?

Потому что есть центростремительное ускорение и дополнительный вес, обусловленный с этим ускорением.

[Гойко Митич]

Потому что есть центростремительное ускорение и дополнительный вес, обусловленный с этим ускорением.

Центростремительное ускорение направлено к центру, а ноги пытаются согнуться книзу, к лыжам.  Наверное , у этого дополнительного веса есть название. не?

[Revkuts]

Весь поворот после ЛПС происходит. Это хорошо для фитнеса, но не спортивно.

Нагрузки слишком мало, или слишком много?

[ZTL]

Заходишь ангулированный. А так вроде норм.

 

во! я ж говорю рано ангулирует )))

[mcureenab]

Центростремительное ускорение направлено к центру, а ноги пытаются согнуться книзу, к лыжам.  Наверное , у этого дополнительного веса есть название. не?

 

Кто хочет себе голову заморочить, может назвать его центробежной силой, нарисовать на диаграмме и разбираться откуда взялось ускорение, если все силы компенсированы.

[mcureenab]

Нагрузки слишком мало, или слишком много?

 

Абсолютные значения субъективны. 

[Revkuts]

Я бы посоветовал выезжать в перекантовку с более согнутыми двумя ногами.
А сейчас:
Встаете между дугами, и потом просто заваливаетесь боком , ангулируя тазом внутрь поворота. Такким образом инициируя поворот.

Не понимаю, что в этом плохого и что изменится в лучшую сторону при перекантовке через короткие ноги?
Да, сменится нагрузка в дуге, форма и темп поворотов. Будет по-другому... Но будет ли лучше? А если лучше - то в чем это заключается?

[mcureenab]

Не понимаю, что в этом плохого и что изменится в лучшую сторону при перекантовке через короткие ноги?
Да, сменится нагрузка в дуге, форма и темп поворотов. Будет по-другому... Но будет ли лучше? А если лучше - то в чем это заключается?

 

Лучше или хуже, зависит от того, что мы оптимизируем. Если похожесть на Хиршера, то да - короткие ноги лучше.

[Revkuts]

Абсолютные значения субъективны.

Я имел ввиду нагрузки для спорта и для фитнеса.

Для спорта большая нагрузка может быть как хорошо (кабанеем) так и плохо (упираемся под флагом и тормозим, кабанея но проигрывая, вместо небесного улепетывания на жидких мышщах от перегрузки к росту скорости.

Это было к фразе хорошо для фитнеса но неспортивно.

То есть недостаточно нагрузки для спорта или наоборот излишнее упирание вместо ухода от давления ради скорости.

Сообщение отредактировал Revkuts: 27 February 2019 - 14:14

[Лениградец]

Не понимаю, что в этом плохого и что изменится в лучшую сторону при перекантовке через короткие ноги?
Да, сменится нагрузка в дуге, форма и темп поворотов. Будет по-другому... Но будет ли лучше? А если лучше - то в чем это заключается?

 

Ну вот ради формы и темпа поворота -) 

 

Сейчас он просто привстал из дуги и наклонился в новую дугу на этих же полусогнутых ногах. 

А выйдя на две согнутые ноги, он поимеет возможность на входе их разогнуть в сторону, перпендикулярно лпс! Тем самым , сместив себя внутрь дуги, не за счет сваливания , а за счет разгибания ног от закантованных лыж. Разогнет ноги- подаст ЦМ над лыжами вперед в начале дуги, уйдет в переднюю стойку , загрузит носки лыж, 

[mcureenab]

Я имел ввиду нагрузки для спорта и для фитнеса.

Для спорта большая нагрузка может быть как хорошо (кабанеем) так и плохо (упираемся под флагом и тормозим, кабанея но проигрывая, вместо небесного улепетывания на жидких мышщах от перегрузки к росту скорости.

 

В горнолыжном спорте по весу спортсметов пока не классифицируют. Так что кабанеть это для фитнеса. А для спорта скорость нужна.

[Гойко Митич]

Кто хочет себе голову заморочить, может назвать его центробежной силой, нарисовать на диаграмме и разбираться откуда взялось ускорение, если все силы компенсированы.

Например  силы, действующие на колени нескомпенсированы. Иначе бы они  не ехали по дуге. Просто  в ИСО центробежной силой принято называть силу, с которой вращающееся тело действует на связь. Так что лыжи прогибает , как раз центробежная сила вместе с силой тяжести, действующей на лыжника. А вот на ЦМ лыжника центробежная сила в ИСО не действует. НА отдельные части тела действует, поэтому они и устают,, а на ЦМ не действует. Вот такой парадокс

В неинерциальной системе СО, связанной с лыжником, лыжник вообще стоит на месте и никуда не едет

[ALEX3M]

Например  силы, действующие на колени нескомпенсированы. Иначе бы они  не ехали по дуге. Просто  в ИСО центробежной силой принято называть силу, с которой вращающееся тело действует на связь. Так что лыжи прогибает , как раз центробежная сила вместе с силой тяжести, действующей на лыжника. А вот на ЦМ лыжника центробежная сила в ИСО не действует. НА отдельные части тела действует, поэтому они и устают,, а на ЦМ не действует. Вот такой парадокс

В неинерциальной системе СО, связанной с лыжником, лыжник вообще стоит на месте и никуда не едет

Точно, центр масс никогда не устает!

Особенно в неинерциальной системе СО, связанной с лыжником!  

[Гойко Митич]

Лучше или хуже, зависит от того, что мы оптимизируем. Если похожесть на Хиршера, то да - короткие ноги лучше.

Смотря что мы хотим сделать похожим на Хиршера. При скоростях  и радиусах  поворота Settera получится примерно как с акробатом. Вроде позы похожи, только один, Setter  или Ленинградец, делает кувырок на полу, а другой, Хиршер  делает сальто. А позы похожи

[ALEX3M]

Ну вот ради формы и темпа поворота -) 

 

Сейчас он просто привстал из дуги и наклонился в новую дугу на этих же полусогнутых ногах. 

А выйдя на две согнутые ноги, он поимеет возможность на входе их разогнуть в сторону, перпендикулярно лпс! Тем самым , сместив себя внутрь дуги, не за счет сваливания , а за счет разгибания ног от закантованных лыж. Разогнет ноги- подаст ЦМ над лыжами вперед в начале дуги, уйдет в переднюю стойку , загрузит носки лыж, 

Это вы про нижнюю разгрузку пишете?

[Гойко Митич]

Ну вот ради формы и темпа поворота -) 

 

Сейчас он просто привстал из дуги и наклонился в новую дугу на этих же полусогнутых ногах. 

А выйдя на две согнутые ноги, он поимеет возможность на входе их разогнуть в сторону, перпендикулярно лпс! Тем самым , сместив себя внутрь дуги, не за счет сваливания , а за счет разгибания ног от закантованных лыж. Разогнет ноги- подаст ЦМ над лыжами вперед в начале дуги, уйдет в переднюю стойку , загрузит носки лыж, 

Советы из доисторической эпохи. 

[mcureenab]

Ну вот ради формы и темпа поворота -) 

 

Сейчас он просто привстал из дуги и наклонился в новую дугу на этих же полусогнутых ногах. 

А выйдя на две согнутые ноги, он поимеет возможность на входе их разогнуть в сторону, перпендикулярно лпс! Тем самым , сместив себя внутрь дуги, не за счет сваливания , а за счет разгибания ног от закантованных лыж. Разогнет ноги- подаст ЦМ над лыжами вперед в начале дуги, уйдет в переднюю стойку , загрузит носки лыж, 

 

Не всё так просто. Сеттер рулит после ЛПС. Как ему согнуть ноги, если нужно рулить, а значит и давить?

[Гойко Митич]

Я бы посоветовал выезжать в перекантовку с более согнутыми двумя ногами. 

А сейчас:

Встаете между дугами, и  потом просто заваливаетесь боком , ангулируя тазом внутрь поворота. Такким образом инициируя поворот. 

Settrer все делает, как велит ГГ, - тазобедренную ангуляцию сразу на входе. Ноги выпускает резковато. Надо плавнее и раскачать себя как маятник, чтобы круче повороты были

[mcureenab]

Советы из доисторической эпохи. 

 

Народ историческими реконструкциями занимается. ))) Хорошее дело!