Сообщений в теме: 43611

[Setter]

Всё то видите, то что заложено в этих упражнениях предполагает " быть квадратными - плечи, бедра, колени, все должно быть квадратным и направленным туда же, куда и лыжи" если вы стремитесь плечо /таз/бедро вкрутить в поворот, то это "не ваши" упражнения.
Продвижение таза вперёд очень трудно выполнить из того положения в котором вы находитесь, "квадратное" положение это значительно облегчает.
То о чём я говорю гораздо ближе к той технике о которой пишет Тёмыч... Вам конечно выбирать..
Переход через "короткие" немножко другой вариант, да он применяется но далеко не всегда, это более быстрый но и более сложный и физически более затратный ...

Значит мы по разному трактуем «направлено туда же, куда и Лыжи» или демонстраторы что то не так показывают. Я вижу разворот корпуса на входе из нового поворота. По лыжам - то чего хочу добиться я, не «из поворота» и не «внутрь поворота», именно по лыжам. И через короткие...
Пошёл на склон ) буду экспериментировать )

[rzuev]

Нет, это вход начинается на выходе

по-первых это банально. Во-вторых, если не добавить что-то типа вход в n+1 начинается на выходе n-1, то и опоздаешь.

[rzuev]

ЦБС не вымышленная сила, о вымышленности говорят плохо разбирающиеся в ньютоновской модели.
ЦСС и ЦБС уравновешены кривизной. ЦБС=0 при отсутствии ЦСС. Но, инерция это сила, и это именно она на криволинейной движении является ЦБС.
Сила действия = силе противодействия. Искривляющая ЦСС имеет силу противодействия в виде векторной разницы между инерциальной силой (а это по сути гравитации) и вектором искривления.

Кстати, кое какие соображения означают, что гравитация представляет из себя инерцию, то есть мы все падаем в ад чуть быстрее, чем земля под ногами.

представь уклон 89 градусов
тело падает и в какой-то момент касается склона
склон сдвигает тело с траектории
тело движется по прямой
где ЦБС?


или ещё пример, ты подпрыгнул и продавил снег
где тут ЦБС?)

[Бывший Лесник]

Значит мы по разному трактуем «направлено туда же, куда и Лыжи» или демонстраторы что то не так показывают. Я вижу разворот корпуса на входе из нового поворота. По лыжам - то чего хочу добиться я, не «из поворота» и не «внутрь поворота», именно по лыжам. И через короткие...
Пошёл на склон ) буду экспериментировать )

" разворот корпуса на входе из нового поворота" - я это не понимаю...

[ZTL]

От ЛПС ноги нужно расслаблять и ещё и прессом подтягивать, если скорость маловата. Упражнениями этот навык нарабатывается. И стойка должна быть правильная, чтобы пресс работал.

 

ну то есть на условную вешку он придет с расслабленными ногами? ничосе совет! 

[Temych]

Темыч, ты реально задолбал своей дешевой рекламой не пойми чего. Как лично научишься катать круто по этой технике, в Снежок, на старт, где ты покажешь невероятный уровень собственного катания по трассе с канавами или по льду.Или и то и другое. Тут уж как сложится по покрытию Тогда и поговорим. А пока...

Смешной ты, Майкл ))))))))))) эту дешевую рекламу сейчас практикуют большинство спортсменов, ты просто листал от жизни...
Говорю же тебе, пойди поучись ))))
А показывать и доказывать это удел неуверенных в себе людей. Судя по недавним стартам в Самаре, тебе показать особо нечего....

Сообщение отредактировал Temych: 27 February 2019 - 09:02

[mcureenab]

ЦБС не вымышленная сила, о вымышленности говорят плохо разбирающиеся в ньютоновской модели.
ЦСС и ЦБС уравновешены кривизной. ЦБС=0 при отсутствии ЦСС. Но, инерция это сила, и это именно она на криволинейной движении является ЦБС.
Сила действия = силе противодействия. Искривляющая ЦСС имеет силу противодействия в виде векторной разницы между инерциальной силой (а это по сути гравитации) и вектором искривления.

Кстати, кое какие соображения означают, что гравитация представляет из себя инерцию, то есть мы все падаем в ад чуть быстрее, чем земля под ногами.

 

ЦБС, это эффективная сила, которую вводят в уравнения движения при переходе в неинерциальную систему отсчёта (СО), чтобы в силовой форме учесть ускорение СО. В этом смысле она вымышленная. В инерциальной СО такой силы нет. Есть стремление тел двигаться прямолинейно.

 

Инерция это не сила, а свойство массы двигаться равномерно и прямолинейно. Сила и инерция связаны простым уравнением F=ma.

 

Галилей опытным путём обнаружил равенство гравитационной и инертной массы. До него считали, что инертная масса тел с малой плотностью меньше гравитационной. Попытки вернуть мир к до Галилеевой эпохе пока не увенчались успехом.

[ZTL]

Вообще странно разбирать КМ, никто и никогда не поедет так, даже близко, нет отдаленно к ним... и не надо к этому стремиться...даже что-то перенимать..
Разбор кубка регионов, кубка Канта, Рус мастерсов, это рядом и ближе, Сеттери прав и этого достаточно, чтобы отлично ехать

 

фигня полная.

примерно как в музыке равняться на васю из соседнего класса, а не на исполнителей мирового уровня. 

[ZTL]

Значит мы по разному трактуем «направлено туда же, куда и Лыжи» или демонстраторы что то не так показывают. Я вижу разворот корпуса на входе из нового поворота. По лыжам - то чего хочу добиться я, не «из поворота» и не «внутрь поворота», именно по лыжам. И через короткие...
Пошёл на склон ) буду экспериментировать )

 

а зачем тебе такое положение на входе? 

и еще момент про корпус. может, его надо сильнее вперед наклонить? мне вот правда Миша это как ошибку обозначил, но я тут с ним сильно несогласная    

Сообщение отредактировал ZTL: 27 February 2019 - 09:32

[ZTL]

ЦБС, это эффективная сила, которую вводят в уравнения движения при переходе в неинерциальную систему отсчёта (СО), чтобы в силовой форме учесть ускорение СО. В этом смысле она вымышленная. В инерциальной СО такой силы нет. Есть стремление тел двигаться прямолинейно.

 

Инерция это не сила, а свойство массы двигаться равномерно и прямолинейно. Сила и инерция связаны простым уравнением F=ma.

 

Галилей опытным путём обнаружил равенство гравитационной и инертной массы. До него считали, что инертная масса тел с малой плотностью меньше гравитационной. Попытки вернуть мир к до Галилеевой эпохе пока не увенчались успехом.

 

 

какая-какая сила? 

Сообщение отредактировал ZTL: 27 February 2019 - 09:35

[mcureenab]

ну то есть на условную вешку он придет с расслабленными ногами? ничосе совет! 

 

ну и придёт. что напрягаться то? чем легче, тем быстрее. расслабленные, это не значит что ноги ватные. это значит что чел не препятствует их сгибанию когда лыжи и тушка сближаются. а иногда даже помогает.

[miron0ff]

Даже если учесть, что сам Митич сказал - ангуляция в начале дуги минимальна, все равно, для обсуждения этого вопроса можно найти массу тем. Например, что лучше  - немножко проскользнуть в самом начале дуги, или несмотря на советы врачей довернуть колено внешней внутрь поворота, чтобы исключить даже небольшое проскальзывание? Можно ли успеть добавить ангуляцию за время между началом загрузки лыж и их загрузкой чтобы исключить проскальзывание даже в начале дуги, не прибегая к коленной ангуляции?

Скрытый текст

Если есть желание обсуждать конкретные значения, привожу полученные с помощью транспортира и калькулятора  данные по углу наклона цм относительно горизонтали для равновесного начала дуги поперек лпс:

склон 15 градусов   

скорость 9,9 м/сек      радиус 10 м   37 градусов

скорость 16,7 м/сек    радиус 20 м   25 градусов

Если угол наклона цм к горизонтали меньше, идет заваливание в поворот и нет проскальзывания. То же при увеличении радиуса.

Если угол наклона цм к горизонтали больше, идет опрокидывание из поворота и при отсутствии ангуляции есть проскальзывание. То же при уменьшении радиуса.

Если грубо, то радиус дуги меняется от бесконечности при нулевой загрузке до Rлыжи*cos(угла закантовки) при загрузке 20-30 кГ

Я правильно понял, что вы согласны, что на вашей схеме лыжника без ангуляции лыжи будут проскальзывать? Если это так, то мне непонятна ваша позиция, изложенная вами в посте. Насколько это проскальзывание будет критичным для лыжника как раз и требует обсуждения.

Из вашей теоретической модели следует, что цитата от  Марникса является очередным вжик-вжик, как это любит повторять коллега rzuev, так как Марникс не сможет ощутить нарастание цбс без ангуляции.

[rzuev]

Из вашей теоретической модели следует, что цитата от  Марникса является очередным вжик-вжик, как это любит повторять коллега rzuev, так как Марникс не сможет ощутить нарастание цбс без ангуляции.

вжух-вжух (с)

[Setter]

Сеттер, у тебя нет видео на нормальной скорости? Хотя бы пару-тройку связанных поворотов. Не стесняйся, пропадать - так с музыкой!))

Мастер, не смог тебе отказать:

Все как на духу )))

Сообщение отредактировал Setter: 27 February 2019 - 13:11

[masterpepka]

Ох, я испугался, что ты первый проехал.)
Очень мелко, но неплохо. Всматриваюсь.)

[masterpepka]

Заходишь ангулированный. А так вроде норм.

[ASDr]

Пепыч специалист по мелким видео )))

[Лениградец]

Заходишь ангулированный. А так вроде норм.

 

О. Я тож заметил это. 

Поворот начинает с завала таза внутрь поворота. 

[mcureenab]

Мастер, не смог тебе отказать:

Все как на духу )))

 

Весь поворот после ЛПС происходит. Это хорошо для фитнеса, но не спортивно.

[Гойко Митич]

ЦБС, это эффективная сила, которую вводят в уравнения движения при переходе в неинерциальную систему отсчёта (СО), чтобы в силовой форме учесть ускорение СО. В этом смысле она вымышленная. В инерциальной СО такой силы нет. Есть стремление тел двигаться прямолинейно.

 

 

 

А  почему  ноги устают, если в инерциальной системе СО нет ЦБС?