X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Что главное в повороте, или КАК они на КМ это делают


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 4248

#761 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 15:24

ОБСУДИМ?

Не надо.
Они на КМ сгибают ноги совершенно в других фазах поворота, и разгибают и ангулируют тоже в других фазах, отличных от описанных у тебя.
Есть сотни видео, и сотни фоток КМ, где уж точно можно разобраться и увидеть что и где сгибается и разгибается.
  • 0

#762 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30915 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 02 April 2012 - 15:26

То есть между поворотами ноги прямые , далее в процессе происходит сгибание?

Я разве писал такое? Не надо додумывать от обратного. Весь смысл этой темы в том, что не надо про ноги заморачиваться, так как есть более серьезные вещи, если мы говорим о технике КМ) Дину перчитай, плиз

И 839 пост от 5Т5. Там он оч наглядно про буратину

Сообщение отредактировал starper: 02 April 2012 - 15:35

  • 0

#763 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 15:33

Не надо.
Они на КМ сгибают ноги совершенно в других фазах поворота, и разгибают и ангулируют тоже в других фазах, отличных от описанных у тебя.
Есть сотни видео, и сотни фоток КМ, где уж точно можно разобраться и увидеть что и где сгибается и разгибается.

Этот ноги НЕ СГИБАЕТ и НЕ РАЗГИБАЕТ.
Он - полено.
Но РЕЖЕТ почти как на КМ.
  • 0

#764 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 15:36

Этот ноги НЕ СГИБАЕТ и НЕ РАЗГИБАЕТ.
Он - полено.
Но РЕЖЕТ почти как на КМ.

Такое полено не может резать по определению, точнее это не будут круглые повороты, и уже тем более повороты как на КМ.
Ноги надо сгибать-разгибать.
Весь вапрос КОГДА.
  • 0

#765 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 15:39

Я разве писал такое? Не надо додумывать от обратного. Весь смысл этой темы в том, что не надо про ноги заморачиваться, так как есть более серьезные вещи, если мы говорим о технике КМ) Дину перчитай, плиз

И 839 пост от 5Т5. Там он оч наглядно про буратину

Не надо вам никакие серьёзные вещи понимать, пока не поймёте, что между дугами ноги сгибаются до прямого угла, а не распрямлються вверх.
и без всяких ангуляций, как даже пишет Дина.
  • 0

#766 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 15:41

Такое полено не может резать по определению, точнее это не будут круглые повороты, и уже тем более повороты как на КМ.
Ноги надо сгибать-разгибать.
Весь вапрос КОГДА.

Лом а повороты НЕ КРУГЛЫЕ по определению.
Ты хоть в курсе?
  • 0

#767 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 15:44

Лом а повороты НЕ КРУГЛЫЕ по определению.
Ты хоть в курсе?

Это термин такой "круглые повороты" , как и типа "банан-повороты". Ещё круглые называют закрытыми.
  • 0

#768 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 15:49

Какая разницца? принцип прохождения один .
На всех фотках не сгибают внешнюю, какие не возьми!
Сгибание внешней начинаетцца сразу после флага, чтоб выйти в перекантовку на двух согнутых-вот приниципиальная разницца , это да. а крутой-пологий склон, это всё отговорки ваши.

Иксыч, хорошая фотка.
И уголочки зелененькие - класс.
Ты может транспортиром эти уголочки померяешь - сам же нарисовал.
Или УЖЕ начал? Опять?
  • 0

#769 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 15:51

Это термин такой "круглые повороты" , как и типа "банан-повороты". Ещё круглые называют закрытыми.

А у полена там БАНАН поворот.
  • 0

#770 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 15:57

Иксыч, хорошая фотка.
И уголочки зелененькие - класс.
Ты может транспортиром эти уголочки померяешь - сам же нарисовал.
Или УЖЕ начал? Опять?


Если там и есть разницца, в градус , два, это некритично.
Гораздо шире меняется угол на внутренней ноге, гиперскибание её, и даёт такую сильную закантовку внешней. Внешнюю при этом не нужно сгибать, или ангулировать!!!!!
Ибо при этом ЦМ уходит из центра поворота и ты оказываешься СИДЯЩИМ на внутренней у флага.
При распрямлённой внешней, ЦМ масс максимально движется вперёд-внутрь дуги, тем самым и сокращая-спрямляя траекторию прохождения трассы.

А у полена там БАНАН поворот.

Типа да. С прямыми ногами, или слегка согнутыми ногами можно легко исполнить банан-повороты.
  • 0

#771 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 16:00

а отсыпешь? :)

Это - к иксычу.
У него забористый, видать. :biggrin:
  • 0

#772 Сергей Любетель

Сергей Любетель
  • Лыжебордеры
  • 13 сообщений
  • Город:Новокузнецк

Отправлено 02 April 2012 - 16:05

Я разве писал такое? Не надо додумывать от обратного. Весь смысл этой темы в том, что не надо про ноги заморачиваться, так как есть более серьезные вещи, если мы говорим о технике КМ) Дину перчитай, плиз

И 839 пост от 5Т5. Там он оч наглядно про буратину

Спасибо за ответ. Пытаюсь разобраться поэтому задаю вопросы, а не додумываю. В сообщении № 829 Дина пишет что сгибаются... Рановато я наверно полез к спортсменам с вопросами. :-) Буду учить матчасть, сорри если что. :smile:
  • 0

#773 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 02 April 2012 - 16:20

Так вот – в апексе дуги, там где буратино отклоняется от вертикали на 70*, ЛЫЖА БУРАТИНО ПРИЖАТА «сверху» к склону в ДВА раза сильнее чем если бы буратино ПРОСТО стоял на положняке.
ОБСУДИМ?

Ник, имеешь в виду что к этой точке ЦМ занимает самое нижнее положение, т.е. человек, как бы упал и нормальное к склону давление сильно выросло? . Т.е. ты прикинул высоту падения и время остановки?
вот, подумал, что до вешки ноги сгибаются(внешней силой), но чел. сопротивляется, а после флага уже не сопротивялется, а получает удовольствие)))

Сообщение отредактировал Stephanich: 02 April 2012 - 16:31

  • 0

#774 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 16:36

Ник, имеешь в виду что к этой точке ЦМ занимает самое нижнее положение, т.е. человек, как бы упал и нормальное к склону давление сильно выросло? . Т.е. ты прикинул высоту падения и время остановки?

Да прикинул.
Решил модельную задачку по честному.
Но для закритических (ну ты понимаешь) скоростей.
Целый день молодость вспоминал.
Задавай вопросы - отвечу.
  • 0

#775 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9062 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 16:40

Ник, имеешь в виду что к этой точке ЦМ занимает самое нижнее положение, т.е. человек, как бы упал и нормальное к склону давление сильно выросло? . Т.е. ты прикинул высоту падения и время остановки?
вот, подумал, что до вешки ноги сгибаются(внешней силой), но чел. сопротивляется, а после флага уже не сопротивялется, а получает удовольствие)))

Да так оно, похоже, и есть.
После того как на тебя 6g надавило даже 5 доставят удовольствие. :biggrin:
  • 0

#776 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30915 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 02 April 2012 - 16:46

Спасибо за ответ. Пытаюсь разобраться поэтому задаю вопросы, а не додумываю. В сообщении № 829 Дина пишет что сгибаются... Рановато я наверно полез к спортсменам с вопросами. :-) Буду учить матчасть, сорри если что. :smile:

Да все нормально! Только Ллома всерьез не воспринимай, а то мозг клинить начнет)))
  • 0

#777 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 16:58

Траектория и её зависимость от согнутых ног в апексе.

Прикрепленные изображения

  • 3232323.jpg

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 02 April 2012 - 17:00

  • 0

#778 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 17:01

не совсем понимаю, вы начало поворота обсуждаете или окончание? уточните плиз
  • 0

#779 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 02 April 2012 - 17:02

не совсем понимаю, вы начало поворота обсуждаете или окончание? уточните плиз

Апекс.
  • 0

#780 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42456 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 02 April 2012 - 17:03

апекс чего? у вас тут большие заблуждения по поводу него
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных