X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Упрощение знаний о технике катания на горных лыжах от бывших спортсменов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1406

#761 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 February 2024 - 14:30

Для тебя и Волка  практической пользы ноль..

Для меня и победительницы этапов КМ Варвары Зеленской практической пользы  от теории не ноль

 

Ты тоже победитель КМ?

Для меня польза хоть небольшая,  но есть.  Можно поржать над этой муйней, а смех как известно полезен для здоровья.

 

ГЫ


  • 2

#762 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 14:44

Ты  не владеешь индуктивным методом доказательства. 

 

Мало того что высказывание неверное, так ещё и не имеющее к теме отношения.

 

На основании отдельных данных, делаешь обобщающие выводы..

 

 

Я вообще никаких выводов не делаю.

 

 

Для тебя и Волка  практической пользы ноль..

Для меня и победительницы этапов КМ Варвары Зеленской практической пользы  от теории не ноль

Тоже бездоказательно, но хоть по теме.

 

Да вот самый банальный пример. Теоретически обоснован технический прием  для\ ускорения в трассе   - пампинг.

Тот, кто понял, как это делается, будет выигрывать у того, кто это не понял.

 

Да, согласен. Только поняли они все этот пампинг благодаря практике.

 

 

Опять вопрос  о безопорном транзите - как регулировать  его длину, чтобы не промахнуться с точкой загрузки. 

 

Ну да, ещё и метки на снегу нарисовать откуда и докуда... Практика, опять же, даст более точные результаты и быстрее.


  • 0

#763 avto

avto
  • Лыжебордеры
  • 1501 сообщений

Отправлено 13 February 2024 - 14:55

 

 

Ну да, ещё и метки на снегу нарисовать откуда и докуда... Практика, опять же, даст более точные результаты и быстрее.

Метки на снегу стерли проехавшие в более ранних номерах. И оставили они колеи всякие =)) Некоторые и ночью просыпаются прямо в воротах на трассе. А потом по утру пишут, пишут...


  • 0

#764 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 February 2024 - 15:02

Ну да, ещё и метки на снегу нарисовать откуда и докуда... Практика, опять же, даст более точные результаты и быстрее.

 

 

"Он умудрялся на бегу прописать дырочку в снегу" (с)

 

Гы


  • 0

#765 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 15:56

"Он умудрялся на бегу прописать дырочку в снегу" (с)

 

Гы

Мы как то ходили в небольшой походик на лыжах по Подмосковью. Надо было на маршруте пересечься с товарищем, который нёс мне спальник. В итоге так и не встретились. Он потом объяснял: "Я же вам метку на снегу оставил. НаписАл "Юра", точнее напИсал. А на стрелочку куда я пошёл мОчи не хватило, точнее мочИ."


  • 1

#766 avto

avto
  • Лыжебордеры
  • 1501 сообщений

Отправлено 13 February 2024 - 16:09

Мы как то ходили в небольшой походик на лыжах по Подмосковью. Надо было на маршруте пересечься с товарищем, который нёс мне спальник. В итоге так и не встретились. Он потом объяснял: "Я же вам метку на снегу оставил. НаписАл "Юра", точнее напИсал. А на стрелочку куда я пошёл мОчи не хватило, точнее мочИ."

А сцуко две ветки сломать и положить он не пробовал? Видимо и мобильной связи у вас не было)))


  • 0

#767 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 16:22

 

skigagarin, 15 Января 2024 (10:23)

К сути. Упрощая размышления об эффективной технике катания на горных лыжах только до наклона голени внешней ноги внутрь поворота и переноса веса с внешней лыжи/стопы/ноги вы действительно выдаёте собственную некомпетентность в вопросе к сожалению. 1) Чтобы согнуть сустав, надо его сперва разогнуть. Об этом ни слова, хотя Григорий это разгибание неосознанно (?) показал во время имитации. 2) Ситуация. Мягкая весенняя каша на склоне. Ботинок с расстегнутыми клипсами на 2-3 размера больше. Лыжи на 10 см выше роста. Задача: Попробуйте выполнить контролируемый закрытый (с окончанием поперёк линии падения) поворот малого радиуса с проскальзыванием на параллельных лыжах за счёт некоего переноса веса и наклона голени внешней ноги внутрь поворота.

Возвращаю всех к сути блога чемпиона Белоруссии. Забудем о Хиршере и поговорим о наших реалиях. ОК?

 

Здесь Юрий абсолютно прав. Эти симпатичные мастера спорта продвигают полную дичь.

И когда они отвечают на вопросы они эту свою дичь опровергают.

Когнитивный диссонанс.


  • 0

#768 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 16:32

Видеть и самому исполнить две очень большие разницы
Я тоже вижу то, как на скорости под 300 км/час обгоняют друг друга пилоты в Ф1, но я даже в своём воображении не представляю себя за рулём болида. Иные качества необходимы. Это все, что я имел в виду.

Да ЭТО может исполнить "любой" лыжник. Даже на достаточно небольшой скорости. Главное чтобы лыжи резали. Думаю, что у Потапа они режут.

Девушка мастер спорта ведь прямо говорит - лыжа "стреляет".

65cb6f10c7bde_.jpg

Но у чайника лыжи не режут, поэтому не стреляют. А на склоне 98% чайников.


  • 0

#769 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 16:34

Мало того что высказывание неверное, так ещё и не имеющее к теме отношения.

Я вообще никаких выводов не делаю.

Как же ты не делаешь выводов. Вот он, вывод

 

 Вся эта теория не более чем удовлетворение любопытства, хоть многие и твердят обратное. 

И этот вывод ты сделал на основании своего и волкова опыта. может, еще чьего-то. но в любом случае  ограниченного

 

Да, согласен. Только поняли они все этот пампинг благодаря практике.

Ну. какая у тренера может быть практика, если он всю жизнь на классике катался. На практике была проверена теория и подтверждена. А многие до сих ни понять не могут, ни поверить

 

Ну да, ещё и метки на снегу нарисовать откуда и докуда... Практика, опять же, даст более точные результаты и быстрее.

Не метки ставить, а алгоритм действия указать. Вот ответь, что должен делать лыжник чтобы загрузить  лыжи в определенной точке траектории на слаломной трассе.


  • 0

#770 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 16:38

Ты тоже победитель КМ?

Для меня польза хоть небольшая,  но есть.  Можно поржать над этой муйней, а смех как известно полезен для здоровья.

Для вас же нет пророка в своем отечестве. Вам  важны слова авторитетов. В любом случае победитель этапов КМ опровергает ваши архаичные представления о бесполезности  владения теорией. Спортсмену, который тренируется под началом тренера ничего знать  не надо. Тренер должен знать.Если же взрослый человек хочет продвигаться, то без знания у него мало что получится.

Ты-то вообще не волокешь в  технике прохождения спортивной трассы, когда важна эффективность, а  не просто туда сюда вилять,, а туда же  пытаешься типа умозаключения делать

Что касается меня то я победитель в свое возрастной категории и мне эти знания помогают. 


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 February 2024 - 16:42

  • 1

#771 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2024 - 16:57

Вот и не искажай.
Есть только одна причина подъема ЦМ - т.е виртуальный бугор -это эффект шеста

Перечитайте книжку автора этих терминов, освежите знания, так сказать, и не путайте их больше.
  • 0

#772 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 16:59

Перечитайте книжку автора этих терминов, освежите знания, так сказать, и не путайте их больше.

Все я перечитал.  У него неверное объяснение механизма виртуального бугра

 В системе отсчета связанной со склоном нет центробежной силы. А лыжни подымается вверх от склона. Так что все его объяснения  не  в кассу. Уже несколько человек, включая Nick5t5, опровергли  его  объяснения.

Термин он ввел спасибо


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 13 February 2024 - 17:06

  • 0

#773 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 17:00

 

 

Ролики Tom Gellie существуют на ютюбе, но ролика про "шест" и "упругий склон" среди них нет.

Текст перевода довольно странный, поскольку физический параметр "импульс силы"- сам по себе какой-то третьесортный, малоупотребительный (не путать с импульсом  p=mv),  возможно его используют в каких-то темах при ударах, не знаю, но для лыж (да и вообще) по-моему не стоит заморачивать себе голову "импульсом силы". 

Это у тебя третьесортное образование. Какой заборостроительный ты окончил?

"Импульс"("impulse" в английской литературе, который в отечественной литературе называют "импульс силы") и "количество движения" ("momentum" в английской литературе, который в отечественной литературе превратился в "изменение импульса"),  это были те понятия, которые ввел Айзек Ньютон. Он их считал первичными или основными.

И 2-й закон в его формулировке выглядит не так как в школьном учебнике.

65cb72d96e621_20240213164555.jpg

 

Хотя в профильных учебниках для школьников эта тема затрагивается.


  • 0

#774 Michigan

Michigan
  • Лыжебордеры
  • 320 сообщений
  • Город:Лужки

Отправлено 13 February 2024 - 17:06

Были совсем смешные случаи. Например, стоило назвать движение голени, колена в поворот ,"оттопыркой", как несколько человек сразу начали правильно делать пару элементрв. Смешно, но сработало же. ))) Кому-то не переносится термин "заклон", а просто "падай" сразу заходит. Чёрт знает, что, но работает!

 

В 92 году когда первый раз попал в горы, с собой был Самоучитель катания на горных лыжах )) Точно помню, что какой-то переводной. Потом кому-то давал и заиграли. Там был сборник гениальных советов как почувствовать технику, например, "когда делаешь укол палкой, представляй, что тебя бьет от земли током". Это давало телу четкую команду на разгрузку лыж и начало перекантовки. Аналогично было что-то про другие моменты. Сейчас у современных тренеров такого не слышу, многие вообще внятно не могут объяснить зачем нужны палки. Включая современных чемпионов, типа Ивана Малахова (как-то обсуждали его обучающий ролик на Ютубе).  


  • 0

#775 Volk1

Volk1

    ксенофоб-интернационалист

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 119002 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 13 February 2024 - 17:09

Что касается меня то я победитель в свое возрастной категории и мне эти знания помогают.

 

 

Попробуй всю эту муйню забыть и сразу выиграешь в предыдущей возрастной категории.

 

ГЫ


  • 2

#776 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 13 February 2024 - 17:12

Все я перечитал. У него неверное объяснение механизма виртуального бугра
В системе отсчета связанной со склоном нет центробежной силы. А лыжни подымается вверх от склона. Так что все его объяснения не в кассу. Уже несколько человек, включая Nick5t5, опровергли его объяснения.
Термин он ввел спасибо

Неверное понимание бугра, а разгрузки - верное?)))
Надеюсь, шест он понимает классово правильно?
  • 0

#777 rtrekm

rtrekm
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 23076 сообщений

Отправлено 13 February 2024 - 17:15

Попробуй всю эту муйню забыть и сразу выиграешь в предыдущей возрастной категории.

 

ГЫ

Лёня, но ты ни на лыжах, ни на афтамабиле не умеешь, но всех учишь. Смешной ты, однакоbiggrin.png


  • 0

#778 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 17:21

А сцуко две ветки сломать и положить он не пробовал? Видимо и мобильной связи у вас не было)))

Не догадался :) А мобильной связи ни у кого не было.

 

Как же ты не делаешь выводов. Вот он, вывод

 

 

 

Это не вывод, это непреложная истина.

 

 

Ну. какая у тренера может быть практика, если он всю жизнь на классике катался. 

 

Не верю. 

 

 

 

Не метки ставить, а алгоритм действия указать. 

Правильно, алгоритм, основанный на практическом опыте.


  • 0

#779 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 17:43

Неверное понимание бугра, а разгрузки - верное?)))
Надеюсь, шест он понимает классово правильно?

Да, неверное понимание бугра, т.к  при его подходе изменение  ускорения вдоль траектории никак не влияет на ускорение по нормали . Оно остается постоянным и равным нулю.

Он дал определение типов разгрузок.    В нашей власти пользоваться этим или не пользоваться. 

ОН шест понимает слишком узко. Поэтому у него с виртуальным бугром и вышла закавыка.


  • 0

#780 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 13 February 2024 - 17:46

Попробуй всю эту муйню забыть и сразу выиграешь в предыдущей возрастной категории.

Здесь ты в какой степени прав.  Наработка движений через сознание должна перейти в движения через чувства, когда уже не надо думать, а правильно делаешь автоматически

. Но начинается с сознания


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)