Сообщений в теме: 986

[Veler]

Полет возникает за счет распрямления ног. А в полете лыжник ускоряется под действием силы тяжести

В гиганте ни кто не старается подпрыгнуть или выпрямиться во весь рост, очень большие потери времени на это уходит.

А полеты и вставания, это  ошибки, просто так получилось. В этом и весь смысл трасс кто меньше ошибок.

[Гойко Митич]

В гиганте ни кто не старается подпрыгнуть или выпрямиться во весь рост, очень большие потери времени на это уходит.

А полеты и вставания, это  ошибки, просто так получилось. В этом и весь смысл трасс кто меньше ошибок.

Ну, что ты такое говоришь? На крутом все нормальные лыжники  регулярно выпрыгивают во весь рост никакя это не ошибка, а  контроль точки загрузки. На что уходит потеря времени?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 December 2022 - 23:25

[Veler]

Ну, что ты такое говоришь? На крутом все нормальные лыжники  регулярно выпрыгивают во весь рост никакя это не ошибка, а  контроль точки загрузки. На что уходит потеря времени?

На полет, на сопротивление воздуха, ты раскрываешься создавая планирование.

Тысяча раз пробовали, разница во времени большая

[Гойко Митич]

На полет, на сопротивление воздуха, ты раскрываешься создавая планирование.

Тысяча раз пробовали, разница во времени большая

Нет никакой потери на полет. Наоборот в полете скорость растет. быстрее  На крутом склоне скорость в гиганте не настолько большая, чтобы  сопротивление воздуха существенно влияло  на ее изменение.

На крутом лыжники даже иногда  притормаживают, используя дрифт

Так что все это сказки насчет потерь при "вставании"

Вот типичная картина для Зельдена

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 22 December 2022 - 23:59

[mcureenab]

Это тебе только сдается. Пампингом первого рода не владеешь потому что. Возьми уроки у Андриенко или у Рогальского 

 

 

Или почитай Гуршмана " в законченных крутых поворотах на крутых склонах разгрузка вверх до сих пор является единственно возможным вариантом"

 

Так  это положняк. Ты для крутого пампинг обоснуй.

 

PS: Видео Рогальского искажено неправильным форматом кадра.

Сообщение отредактировал mcureenab: 23 December 2022 - 01:38

[mcureenab]

Нет никакой потери на полет. Наоборот в полете скорость растет. быстрее  На крутом склоне скорость в гиганте не настолько большая, чтобы  сопротивление воздуха существенно влияло  на ее изменение.

 

Однако, GS в полный рост не ходят. И даже на пупырях спусковик используют.

[mcureenab]

 

А полеты и вставания, это  ошибки, просто так получилось. В этом и весь смысл трасс кто меньше ошибок.

 

Скорее физика, которую не обманешь.

[Гойко Митич]

Однако, GS в полный рост не ходят. И даже на пупырях спусковик используют.

Конечно на положняках, которыми пупыри и являются в полный рост не ходят..А  в нормальных горах на крутых участках чаще всего между дугами "встают", т.е внешнюю ногу на выходе практически не сгибают 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2022 - 06:51

[Гойко Митич]

Скорее физика, которую не обманешь.

 Физика скорее в том смысле, что если хочешь первым в протоколе  на КМ, будешь  "вставать" на крутяках, а если не хочешь, будешь ехать огородами в stay low

[Гойко Митич]

На полет, на сопротивление воздуха, ты раскрываешься создавая планирование.

Тысяча раз пробовали, разница во времени большая

Пробовали в спуске или в супере в длинных полетах

.  В гиганте в крутых поворотах на крутых участках  проигрыш за счет увеличения сопротивления воздуха меньше чем выигрыш за счет правильной траектории. В гиганте даже дрифт используют. который снижает скорость. В спуске и супере  дрифт не используют

Непонятно, чего оспаривать очевидное.  Берешь этап КМ в Зельдене и смотришь крутой участок. Или в другом месте

Одерматт не переживает за  планирование

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 23 December 2022 - 07:48

[AleksMit]

Не "вскочил", наверное не смог.https://youtu.be/2Cxs2lxlAbU

А Вы сами катались на лыжах как у меня, или у него? Как вообще можно рассуждать об этом? Вот например Ривер Радамус, только склон покруче

Сообщение отредактировал AleksMit: 23 December 2022 - 07:34

[AleksMit]

https://youtube.com/...s?feature=share

[samovar]

кинь видос сюда, не ленись   ну и тайминг заодно распиши, куда смотреть

 

зы а то вы частенько на видосах видите что-то свое... 

Зачем далеко ходить! 

Барышня, в той раскадровке Одерматта, которую Вы ссделали для обучения Сергея, стесняюсь спросить, что делает Одерматт на 7 кадре, кроме как разгружается вверх разгибая ноги между поворотами??

[Папалыжник]

А Вы сами катались на лыжах как у меня, или у него? Как вообще можно рассуждать об этом? Вот например Ривер Радамус, только склон покруче

 

Конечно катался. С радиусом больше 30 м. Я рассуждаю о том, что нет никакой зависимости между "вскакиванием", радиусом лыж.и уклоном. Вскакивать или не вскакивать можно на чём угодно и где угодно. А вот утверждать что в GS на крутом все ОБЯЗАТЕЛЬНО встают - это смешно. Видео с Лигети я привёл, где он сгибает ноги между поворотами. По-разному бывает.

[samovar]

Выглядит как самообман.

Тренер поджимает ноги и держит корпус вертикально , а вы клюете корпусом и распрямляете ноги. На исправление уйдут годы.

У вас огромная проблема с работой ног во второй половине дуги. Отсюда проистекают все ваши проблемы в начале дуги - в целом это позднее врезание лыж, "сидение на жопе" и недогруз носков. Видимые признаки -  разножка, вход в поворот внутренним плечом.

Вот ваш тренер во второй половине дуги работает ногами правильно, хотя, может быть и не может вам ничего подсказать, так как сам, возможно, не понимает, что он конкретно делает.

И еще, ваш тренер делает очень интенсивное и короткое разгибающее движение телом во второй половине дуги. И за счет этого движения быстро выходит из поворота и правильно входит в следующую дугу. Вы же ждете пока все произойдет само. Получается мучительная езда на санках.

Что то не обратил внимание на эту раскадровку.

ИМХО тут проблема у ТС в работе корпуса на 1-х верхних кадрах.

У тренера есть искомый разворот верхней части туловища-плечь внутрь новой дуги по ЛПС . У ТС он идет по лыжам-разворота нет!.

В этот момент перекантовки- плоских лыж-нулевой фазы -как угодно называйте собака зарыта в правильном развороте верхней части корпуса. 

И это вообще ключевой момент .

 А нижние кадры уже собственно следствие правильного-неправильного входа.

Сообщение отредактировал samovar: 23 December 2022 - 11:09

[Гойко Митич]

 А вот утверждать что в GS на крутом все ОБЯЗАТЕЛЬНО встают - это смешно. Видео с Лигети я привёл, где он сгибает ноги между поворотами. По-разному бывает.

Никто кроме ГГ, не утверждает, что на крутом "ОБЯЗАТЕЛЬНО встают". Но  в подавляющем большинстве  бедра не параллельны склону

Смешно, когда утверждают, что в апексе максимум равновесия.

[_Сережа_]

Что то не обратил внимание на эту раскадровку.

ИМХО тут проблема у ТС в работе корпуса на 1-х верхних кадрах.

У тренера есть искомый разворот верхней части туловища-плечь внутрь новой дуги по ЛПС . У ТС он идет по лыжам-разворота нет!.

В этот момент перекантовки- плоских лыж-нулевой фазы -как угодно называйте собака зарыта в правильном развороте верхней части корпуса. 

И это вообще ключевой момент .

 А нижние кадры уже собственно следствие правильного-неправильного входа.

Да, в процессе обсуждения в этой теме стало ясно, что это основная ошибка. Я в какой-то момент в катании (начитался всякого видимо и не так понял) стал чрезмерно использовать вращательное разделение во всех фазах поворота среднего радиуса под девизом "корпус всегда немного отстает от ног". И вот это вот "внутреннее плечо смотрит на носок внешней лыжи". Это наверное правильно, но уже в конце поворота (и возможно еще раньше в поворотах большого радиуса, но сейчас не до них - до них как до луны). А в начале корпус должен опережать лыжи. Нужна практика, но плюсовая в Москве не благоприятствует. Эх. 

[Папалыжник]

Любой этап посмотреть - на крутых участках практически всегда   лыжники "вскакивают". Это вообще классика

 

 

Никто кроме ГГ, не утверждает, что на крутом "ОБЯЗАТЕЛЬНО встают". Но  в подавляющем большинстве  бедра не параллельны склону

Смешно, когда утверждают, что в апексе максимум равновесия.

 

А это " про классику" разве ГГ сказал? Лучше совет дайте ТС, как избавиться от опоры на внутреннюю ногу..

[ZTL]

Зачем далеко ходить! 

Барышня, в той раскадровке Одерматта, которую Вы ссделали для обучения Сергея, стесняюсь спросить, что делает Одерматт на 7 кадре, кроме как разгружается вверх разгибая ноги между поворотами??

 

смотрим раскадровку. если, по твоей версии, на кадре 7 одерматт находится между поворотами, то это только подтверждает сказанное мной выше: зы а то вы частенько на видосах видите что-то свое... 

 

 

теперь полный цикл: Корпус бросил вниз, поставил лыжи на снег (позади корпуса, в проекциях если), они сделали полкруга, корпус объехали, опять корпус бросил вниз... и тд

 

1

 

 

2

 

 

3

 

 

4

 

 

5

 

 

 

7

 

 

 

8

 

 

9

 

 

10

 

 

11

 

 

12

 

 

 

 

[Гойко Митич]

А это " про классику" разве ГГ сказал? Лучше совет дайте ТС, как избавиться от опоры на внутреннюю ногу..

"Классика" -это не в смысле классичеких лыж, а в смысле базы. Там у меня присутствует слово "практически всегда". То, что ГГ называет разгрузкой вверх -это основной прием прием в гиганте на крутых склонах. Тут я с ним согласен.. Авальман на крутых склонах не очень  рулит

Мне помогают упражнения  "солнышко" или улыбка  Помогает дозировать давление на внутреннюю лыжу

Опять же Джавелин. Особенно полезно  переход в джавелин на нижнем канте