X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Дайте таблетку


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1884

#761 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 14:04

По тексту нашей беседы icon_smile.gif.

 

Кстати, сейчас искать неудобно - где там в статье Грега про перецентровку про безопорный транзит?

 

конкретнее

 

ко второму. вот это кто писал?

 

В статье рассматривается сразу три элемента - разгрузка, перецентровка и продвижение.

 

разгрузка, по-твоему,  - это что и для чего?


  • 0

#762 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 14:06

Тогда к рисунку надо добавить контроль ощущений.

 

это только для кинестетиков


  • 0

#763 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 14:50

еще напомню, 10 лет назад обсуждали с тобой... перецентровка выполнена не на 13-м кадре, а на 11.  потому что в переходе 3-0-1 перецентровка  - это 3-0, а 0-1  это уже заклон... icon_wink.gif

 

Перецентровка 0-1. 3-0 - мы на пятках.

 

Ноль это переход между 3 и 1, включая перекантовку.

 

нет. ноль  0 это момент плоских лыж  (или частный случай - лыжи в воздухе)

 

к вопросу первоисточников smile.png

 

Всё что происходит в слаломном повороте, который занимает несколько десятых секунды, в основном определяется фазой перехода-перецентровки (или нулевой фазой). Именно в этом месте нужно искать причины не слишком хороших поворотов. ... я бы рекомендовал вот такой вариант нулевой фазы поворота,  демонстрируемый одним из самых техничных слаломистов современности Джоржио Рокка. Полагаю, что здесь ясно видно взаимоположение корпуса и лыж именно на участке средней крутизны. Спорстмен явно перецентрован, так как на последнем кадре он уже готов к резанию новой дуги. 

 

rocca-for-skiru.jpg

 

на кинограмме фаза 3-0. при этом автор термина говорит о нулевой фазе и уже совершенной перецентровке.

фаза 0-1 на кинограмме отсутствует


Сообщение отредактировал ZTL: 10 May 2022 - 14:58

  • 0

#764 Папалыжник

Папалыжник
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3798 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 10 May 2022 - 14:51

То самое движение. https://youtube.com/...Z41s3-u16forJ1B
  • 0

#765 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:11

То самое движение. https://youtube.com/...Z41s3-u16forJ1B

 

то самое  - эт какое?


  • 0

#766 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:12

это только для кинестетиков


Ну спортсмены обычно из визуалов и кинестетиков и получаются.
  • 0

#767 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:14


фаза 0-1 на кинограмме отсутствует


Как раз начало первой. И Рокка - не очень начинающий.
  • 0

#768 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:17

то самое - эт какое?


+
  • 0

#769 Temych

Temych

    Гражданин гор

    • 10
    • 4
    • 2
  • Лыжебордеры.
  • 18508 сообщений
  • Инструктор на Роза Хутор

Отправлено 10 May 2022 - 15:18

То самое движение. https://youtube.com/...Z41s3-u16forJ1B

движение то, но  кмк присутствует небольшая ротация в конце движения 


  • 0

#770 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:18

Как раз начало первой. И Рокка - не очень начинающий.

 

никакого начала первой тут нет. автор четко обозначил, что на фото.

 

а про начинающих разговора и не было. разговор был про перецентровку. тебя спросили: что это. ты ответил про гуршмана. ГГ про начинающих не пишет. про начинающих ты написал. и пытаешься их к ГГ прилепить (ну или ГГ к ним)


  • 0

#771 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:20

Как раз начало первой. 

 

первая фаза  - это постановка на канты.

вторая - дуга.

третья - снятие с кантов.

ноль - плоские разгруженные лыжи/согнутые ноги (опционально)

 

никакой начала первой тут нет. тут чистый ноль. ну автор написал, щемта 


Сообщение отредактировал ZTL: 10 May 2022 - 15:28

  • 0

#772 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:21

никакого начала первой тут нет. автор четко обозначил, что на фото.

а про начинающих разговора и не было. разговор был про перецентровку. тебя спросили: что это. ты ответил про гуршмана. ГГ про начинающих не пишет. про начинающих ты написал. и пытаешься их к ГГ прилепить (ну или ГГ к ним)


Без начинающих - вот тут Рокка и демонстрирует те самые 5 см. разгибания, за счёт которых происходит перецентровка.
  • 0

#773 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 10 May 2022 - 15:22

на кинограмме фаза 3-0. при этом автор термина говорит о нулевой фазе и уже совершенной перецентровке.

фаза 0-1 на кинограмме отсутствует

Если перецентровка завершена, при том что продольное смещение еще не началось, а еще впереди и произойдёт при выпрямлении внешней ноги, то перецентровка и продольное смещение это разные процессы.

 

Что же такое перецентровка в терминологии того автора, у которого на плоских лыжах перецентровка завершена?

 

До сих пор перецентровкой называли смещение опоры от пятки к носку. Из того что ты пишешь следует что перецентровка - это смещение опоры от правого канта к левому и обратно.

 

Сложно о чём-то договориться, вкладывая разные значения в одинаковые слова.


  • 0

#774 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:23

первая фаза - это постановка на канты.
вторая дуга.
третья - снятие с кантов.
ноль - плоские разгруженные лыжи/согнутые ноги (опционально)

никакой начала первой тут нет. тут чистый ноль. ну автор написал, щемта


Ты не видишь, что лыжи уже начинают вставать на новые канты? Полностью плоские лыжи были на долю секунды раньше.
  • 0

#775 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:32

Без начинающих - вот тут Рокка и демонстрирует те самые 5 см. разгибания, за счёт которых происходит перецентровка.

 

5 см между 1-м кадром и 3-им? серьезно? 

 

rocca-for-skiru.jpg

 

ранее ты написал:

 

...Для перехода пятка/плюсна достаточно 5 см. разгибания после нулевой фазы. Из состояния гиперсгибания - недостаточно.

 

есть сомнения, что на кадре 1 гиперсгибание?  

на раскадровке нет кадров "после нулевой фазы"


Сообщение отредактировал ZTL: 10 May 2022 - 15:36

  • 0

#776 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:38

Если перецентровка завершена, при том что продольное смещение еще не началось, а еще впереди и произойдёт при выпрямлении внешней ноги, то перецентровка и продольное смещение это разные процессы.

 

Что же такое перецентровка в терминологии того автора, у которого на плоских лыжах перецентровка завершена?

 

До сих пор перецентровкой называли смещение опоры от пятки к носку. Из того что ты пишешь следует что перецентровка - это смещение опоры от правого канта к левому и обратно.

 

Сложно о чём-то договориться, вкладывая разные значения в одинаковые слова.

 

это из чего ты такое следствие вывел? 


  • 0

#777 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:39

5 см между 1-м кадром и 3-им? серьезно?

rocca-for-skiru.jpg

ранее ты написал:


есть сомнения, что на кадре 1 гиперсгибание?
на раскадровке нет кадров "после нулевой фазы"


Между кадром 2.5 (недостаточная частота раскадровки, на нем же полностью плоские лыжи) и 3.
  • 0

#778 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:40

Ты не видишь, что лыжи уже начинают вставать на новые канты? Полностью плоские лыжи были на долю секунды раньше.

 

не начинают они на новые канты вставать.  и не могут. цм аккурат между лыжами находится...


  • 0

#779 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:41

Между кадром 2.5 (недостаточная частота раскадровки, на нем же полностью плоские лыжи) и 3.

 

это не ответ на вопрос и констатацию: 

 

есть сомнения, что на кадре 1 гиперсгибание?
на раскадровке нет кадров "после нулевой фазы"


Сообщение отредактировал ZTL: 10 May 2022 - 15:42

  • 0

#780 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 May 2022 - 15:43

это не ответ на вопрос и констатацию:

есть сомнения, что на кадре 1 гиперсгибание?
на раскадровке нет кадров "после нулевой фазы"


1. Верно
2. Окончание нулевой переходящее в начало первой.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных