Сообщений в теме: 12541

[Maykl]

Не боись.

Волк уже 43 года откатался по всему бывшему СССР и в Альпах десяток раз без всякого риска.

Пока ты ледянку в Снежке и МО утюжишь.

Гы.

Понятно что у тебя без риска) Поэтому и не стал бы звать с собой. 

[Volk1]

Понятно что у тебя без риска) Поэтому и не стал бы звать с собой.

 

Упаси боже.  Какой нафиг риск,  мы ж на отдыхе.

Гы.

[ZTL]

 

ZTL сказал(а) 19 Сен 2017 - 23:08:

16 сентября. 

 

 

 

Спасибо

[vtek]

А еще бывает: на пологом выполнишь, а на крутом не выполнишь... на мягком выполнишь, а на жестком не выполнишь... в свободе выполнишь, а в трассе не выполнишь... Везде с пониманием проблемы )

Все равно, сначала нужно понять. На пологом, на мягком (хотя, по-моему, на жестком легче), в свободе...

З.Ы. Я согласен, что, и поняв, можно не выполнить. Так сказать, условие недостаточное. Но необходимое

[vtek]

И? Есть те, кто поехал сразу только поняв?
 

Смотри в ответе Мэри

[vtek]

 У тебя никогда не было такого, что понимаешь, но не получается что-то... а когда получится, тогда понимаешь, что вот сейчас только на самом деле и понял, а до этого только казалось, что понимал...

Вот так действительно бывает. Я и не призывал понимать, только читая...

[vtek]

Да, копия

Инсинуации-и-и-и...

Где ты, Лом?

З.Ы. Для непонятливых объясняю: у Г. лыжи еще в прошлом повороте, а у демонстратора - уже в новом.

Сообщение отредактировал vtek: 20 September 2017 - 05:37

[vtek]

А что на 2.20 по другому едет это что стеб такой или техника прямо противоположная ГГ по всем параметрам определяется как по ГГ.

Нет. На 2,20 идет вставание вверх, а на 3.01 вставание совсем мало вверх, основное - вперед. осмелюсь предположить: он сказал бы про 2.20 - рисунок в общем верный, но нужно больше вперед и меньше вверх.

[vtek]

Пепка- очень хорошо катающийся турист. Единственное но - мы не катались с ним вместе в больших горах на сложных склонах. У некоторых все преимущества проявляются именно в таких условиях, или наоборот....

Я был с ним в Абзаково на 4-ке.  Едет точно так же, только дышит потом по-разному

З.Ы. Правда, бугров там тогда не было...

[ASDr]

слово подпрыгивание ты ввел в дискуссию (ты перечти, а то запамятовал уже против чего протестуешь). я слово подпрыгивание беру в кавычки. теперь про контекст с весами. ну как бы неправда твоя, тут нет ни слова про весы


вывод напрашивается сам собой - в твоем понимании разгрузка вверх - это вставание/подпрыгивание, пусть и условно. а между тем, это не так. и глава о видах разгрузки как раз об этом.



спасибо за рекомендацию. уточню только, что этот совет ты даешь выпускающему редактору с 20-летним стажем работы в крупном издательстве.


переняла твою манеру. ты не поленись, перечти, как ты дискуссию вел... начиная прям с мракобесия, о котором ты заявил Зебре, без аргументов. аргументов и подробных описаний я привела достаточно. ты же ограничился многократной копипастой книги и повторением слова разгибание.

и вообще-то катание и чтение книг - еще как связаны. ну впрочем, как и любое научение...

1. То есть тебе писать в кавычках подпрыгивание можно, а мне писать "условно подпрыгнуть" нельзя? Так это - русский язык подучи все же или переспрашивай если что-то непонятно. Видимо 20 лет редактирования видимо на способность понимать текст не повлияли.

Ну а про цитаты - так он про разгрузку вверх по ГГ написал - собственно и цитаты из ГГ в данном случае и есть аргумент, так как это первоисточник . Надеюсь за 20 лет работы ты выяснила значение данного слова. А твои теории в общем-то никто не оспаривал и обсуждать не собирался изначально.

С выводами у тебя тоже беда - я тебе раз 10 уже написал, что считаю также как ГГ, у которого написано, что разгрузка вверх в современном повороте - разгибание внутренней ноги с учетом всех его (ГГ) уточнений. Видимо с логикой тоже не лады - так не пытайся выводы делать перед осознанием прочитанного.

2. Ты за всех то не говори. Ты вот зачитала до дыр, а результатов спортивных нет. А есть люди, которые на КМС в предпенсионном возрасте выезжают (Полинковский, к примеру) и не читают никаких книг. А ты читала читала - и даже 2 разряда нет. Так что судя по результатам - многие могут кататься без всяких книг. Ну к тебе то это не относится. Хотя судя по проблемам с пониманием слов "разгибание ноги" ничего удивительного в этом нет.

А аппелировать к здравому смыслу, который теоретически должен быть где то у тебя в мозгу - я считаю оправданно в случае, когда в первоисточнике написано про разгрузку вверх как результат разгибания много раз, причем ты сама приводишь цитаты с описанием разгрузки вверх как разгибания как из первоисточника так и из каких то древнефорумных обсуждений. Ты ж до сих пор не можешь на простейший вопрос ответить - для чего ты вот эту цитату привела, где прямым текстом написано, что разгрузка вверх - это активное разгибание

 

 

 и да, если женская логика тебе не по нраву, то вот тебе мужская 

 

 

Есть и вниз и вверх. Вы просто не правильно понимаете что такое разгрузка вниз, это не случай когда ЦМ ниже колен и не поднимается вверх вобще при разгрузке, или идет при разгрузке вниз, как пришет выше Толя.
Разгрузка вниз - это когда на выходе из поворота основное движение это сгибание внешней ноги (про внутренную вобще не думаем, но она при этом автоматически слегка разгибается), ЦМ слегка приподнимается вверх, и бедра становятся паралельны склону.
Разгрузка вверх - это когда лыжник на выходе активно разгибает внутренную ногу, но при этом подбирая и внешную тоже. Но важно что акцент на внутренней ноге. ЦМ при этом ощутимо поднимается вверх.
По факту любая разгрузка это некий симбиоз этих двух видов разгрузки.

 

полностью обсуждение  https://forum.ski.ru...ic=72803&page=5

Сообщение отредактировал ASDr: 20 September 2017 - 07:57

[Revkuts]

Упаси боже. Какой нафиг риск, мы ж на отдыхе.
Гы.

Ога.

Сообщение отредактировал Revkuts: 20 September 2017 - 07:14

[Гойко Митич]

Инсинуации-и-и-и...

Где ты, Лом?

З.Ы. Для непонятливых объясняю: у Г. лыжи еще в прошлом повороте, а у демонстратора - уже в новом.

 

  Проблемы у очень тут многих именно с пониманием.

 

 

.  В принципе непонятно, как можно уйти с ж..., опираясь на задники

Ты бы, вместо того, чтобы очередной раз демонстрировать свое непонимание, почитал  труды своего учителя

http://youcanski.com...mify-i-realnost

[Alex_63]

Нет. На 2,20 идет вставание вверх, а на 3.01 вставание совсем мало вверх, основное - вперед. осмелюсь предположить: он сказал бы про 2.20 - рисунок в общем верный, но нужно больше вперед и меньше вверх.

Как в анекдоте крокодил летает только очень низко где мерка зин много встал мало. В перед  встать невозможно.

Сообщение отредактировал Alex_63: 20 September 2017 - 10:35

[алкокарвер]

Все равно, сначала нужно понять

Ты спецом так пишешь,что бы люди добрые дописали?

[Alex_63]

Короче ГГ сплошной акультизм, какие то недоговорки, да ты не понимаешь, ответы вопросами на вопрсы, а по сути мужик чепухи от себы наговорил а потом что то из прошлых легитивных учений накидал теперь сектанты от ГГ пытаются выдать заслуженые школы как ГГ учение. Может кто то и подчерпнул в его книгах что то и научился чему то но не факт что по той чепухе которую он наговорил насчет поясницы, завала бедра, и закантовки на жестком без ангуляции. Только эти три тезиса не дадут нормально прогрессировать спортсмену.

[Гойко Митич]

Разгрузка вверх - это когда лыжник на выходе активно разгибает внутренную ногу, но при этом подбирая и внешную тоже. Но важно что акцент на внутренней ноге. ЦМ при этом ощутимо поднимается вверх.

Интересно, а если активно разгибает внешнюю, это какая разгрузка? Внешняя-то, по-любому активнее разгибается, т.к на ней больше вес. Надо Андриенко спросить, какую он разгрузку делает

 

 

Кто скажет, это какая разгрузка? И внешняя не сгибается, и внутренняя пассивно разгибается

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 September 2017 - 11:07

[МихаилS]

 Конечно, надо жить своим умом. Но выводы своего ума должны сопрягаться с фактами и  законами природы

.......................................................................................................

 

Ракета с выключенным двигателем тоже летит как свободное тело - только под воздействием гравитации (сопротивление воздуха не учитываем), до тех пор пока двигатель выключен. Когда он начинает работать, частицы газа передает ракете свой импульс - так появляется реактивная тяга. Аналогично и лыжник. Его тело летит свободно только до тех пор пока он не начинает активно разгибать ногу. Этот импульс с одной стороны передается тушке - и это тот самый "пампинг" о котором тут так много говорили, а с другой стороны передается на лыжу и позволяет ее загрузить уже на начальном этапе карвингового поворота. Другого способа загрузить лыжу до ЛПС нет. Законы физики этого не позволяют. 

 

И не надо все время говорить о спортсменах. Прежде чем выходить на трассу надо сначала освоить базовую карвинговую технику, а для хорошей базовой карвинговой техники раннее начало поворота до ЛПС обязательно. Надо учится кататься хорошо, плохо само получится  Я например стараюсь исходить из этого принципа . Если спортсмен на соревнованиях подлетает между поворотами и врезает лыжу в склон уже после ЛПС это еще ничего не значит - просто по другому в тех условиях может не получится. Если уж и смотреть на технику спортсменов, то  на относительно простых тренировочных трассах или в свободном катании опять же на несложных участках. И там они покажут именно такой рисунок поворота - раннее начало до ЛПС.

 

Гуршман по моему далеко не всегда прав в смысле физического объяснения, но очень часто то, что ты и некоторые другие участники обсуждения называют громкими словами "перл, ересь, ерунда, чушь" и т.д. на самом деле являются истиной, просто до ее понимания надо дорасти. Желаю тебе этого от всей души - истину можно постигать в любом возрасте, даже в 97 лет

[Alex_63]

Ракета с выключенным двигателем тоже летит как свободное тело - только под воздействием гравитации (сопротивление воздуха не учитываем), до тех пор пока двигатель выключен. Когда он начинает работать, частицы газа передает ракете свой импульс - так появляется реактивная тяга. Аналогично и лыжник. Его тело летит свободно только до тех пор пока он не начинает активно разгибать ногу. Этот импульс с одной стороны передается тушке - и это тот самый "пампинг" о котором тут так много говорили, а с другой стороны передается на лыжу и позволяет ее загрузить уже на начальном этапе карвингового поворота. Другого способа загрузить лыжу до ЛПС нет. Законы физики этого не позволяют. 

 

И не надо все время говорить о спортсменах. Прежде чем выходить на трассу надо сначала освоить базовую карвинговую технику, а для хорошей базовой карвинговой техники раннее начало поворота до ЛПС обязательно. Надо учится кататься хорошо, плохо само получится  Я например стараюсь исходить из этого принципа . Если спортсмен на соревнованиях подлетает между поворотами и врезает лыжу в склон уже после ЛПС это еще ничего не значит - просто по другому в тех условиях может не получится. Если уж и смотреть на технику спортсменов, то  на относительно простых тренировочных трассах или в свободном катании опять же на несложных участках. И там они покажут именно такой рисунок поворота - раннее начало до ЛПС.

 

Гуршман по моему далеко не всегда прав в смысле физического объяснения, но очень часто то, что ты и некоторые другие участники обсуждения называют громкими словами "перл, ересь, ерунда, чушь" и т.д. на самом деле являются истиной, просто до ее понимания надо дорасти. Желаю тебе этого от всей души - истину можно постигать в любом возрасте, даже в 97 лет

 

Можно загрузить если поставить лыжу под углом к движению цм для этого цм должен двигаться не строго вниз а зигзагом как у спортсменов. 

[МихаилS]

Можно загрузить если поставить лыжу под углом к движению цм для этого цм должен двигаться не строго вниз а зигзагом как у спортсменов. 

Пока точка (точки) контакта лыжи со склоном будут позади проекции  ЦМ на склон лыжу можно загрузить только разгибанием ноги, хоть чуть чуть но ее придется "придавить". Нарисуйте сами вектора. Думаю это и есть то самое "давивлыжу"

 

И не совсем понял про зигзаг, все вроде ездят зигзагом и спортмсмены и туристы

Сообщение отредактировал МихаилS: 20 September 2017 - 14:15

[merry_candy]

 

И не надо все время говорить о спортсменах. Прежде чем выходить на трассу надо сначала освоить базовую карвинговую технику, а для хорошей базовой карвинговой техники раннее начало поворота до ЛПС обязательно. 

Правильно. И для хорошей техники поворота с проскальзыванием - тоже.