Отправлено 05 March 2020 - 13:06
нельзя наказывать, тем более на уровне государства, за то, что прямо не запрещено.
иначе можно дойти до абсурда.
Если на какой-то дороге разрешенная максимальная скорость 90 км/ч, а участок длиннее 100 километров вы проехали быстрее чем за час, это значит, что где-то на этом участке была превышена разрешенная скорость. Разве нет?
Конечно, если нет альтернативного, короткого варианта.
Чем вам не нравится такой подход?
Отправлено 05 March 2020 - 14:19
в МСК правило- один автомобиль- одно парковочное разрешение
я знаки на сообщения не ставлю,
Мне такой подход не то что бы не нравится, он просто противоречит Конституционным принципам, а также прямо статье 1.5 КоАП РФ
Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
о чем кстати, и сказал ВС, водитель может двигаться со скоростью значительно превышающей допустимую, а потом стоять, так вот, тогда он подлежит наказанию по более жесткой статье КоАП.
может в УК тоже считать по "среднему"- было двое преступников, есть 4 жертвы- по две на каждого- итого каждому пожизненное, а по факту 1+3 те 10 + пожизненное?
ну нет, скажут все- тут надо определить степень вины каждого, что совершенно верно, тогда почему в административном производстве этого не надо?
кроме того, КоАП предусматривает определения четкого места совершения административного правонарушения.
Сообщение отредактировал moroz-ko: 05 March 2020 - 14:21
Отправлено 05 March 2020 - 15:38
да, и причем абсолютно законно, на основании ПДД РФ и Постановлений пленума Верховного суда, касающихся практики применения ст 12.2 КоАП РФ.
дословно
Отправлено 05 March 2020 - 16:49
Несколько сообщений скрыто. Обсудить моральную и прочую оценку деяний, имеющих отношения к номерам авто, а также ответственность за них, предлагаю в отдельной теме в более подходящем разделе форума, а ещё лучше в личке. Напоминаю, что ветка называется "На машине в Австрию".
Отправлено 05 March 2020 - 20:25
А автомобиль выходного дня почему не инвалидный?
Или у одного инвалида не может быть два автомобиля?
У инвалида может быть хоть 100 автомобилей, но льготы по парковке прикрепляются только к одному.
Отправлено 06 March 2020 - 09:38
Много раз можно встретить здесь как пишут о дешевых польских продуктах в польских ашанах, в них же рекомендуют затариваться перед Австрией. Мое мнение, что это какой то стереотип, давно сложившийся. Выбор в польском Ашане под краковым убогий. Хамон - один вид, с вином вообще непонятки, большинство прилавков завалено их козлячим сыром и национальными полуфабрикатами, чем там народ тарится- для меня осталось загадкой. Ассортимент в магазине рассчитан для потребителя Восточной Европы, (т.е. с доходом ниже среднеевропейского), как я понимаю, как въехал в Австрию в первом же Мпрайсе ощущение, как жене вернулся. Нах эти польские ашаны.
Отправлено 06 March 2020 - 10:02
вы просто путаете дешевое и "нужное мне"
Отправлено 06 March 2020 - 10:31
Много раз можно встретить здесь как пишут о дешевых польских продуктах в польских ашанах, в них же рекомендуют затариваться перед Австрией. Мое мнение, что это какой то стереотип, давно сложившийся. Выбор в польском Ашане под краковым убогий. Хамон - один вид, с вином вообще непонятки, большинство прилавков завалено их козлячим сыром и национальными полуфабрикатами, чем там народ тарится- для меня осталось загадкой. Ассортимент в магазине рассчитан для потребителя Восточной Европы, (т.е. с доходом ниже среднеевропейского), как я понимаю, как въехал в Австрию в первом же Мпрайсе ощущение, как жене вернулся. Нах эти польские ашаны.
Вы невнимательно читаете! Кто тут советовал сыры, а тем более вина в РП покупать!!! Ну и в разных местах тоже разные Ашаны и прочие маркеты бывают. Еще зависит от времени, когда туда заехать. Рано утром после открытия выбор может быть бедным. Раз так попал, приехал к открытию. Время в обрез, а товары еще вывозить начинали. А маркет пустой.
А в польше по моему многолетнему опыту, я покупаю овощи и фрукты, все рыбное, орехи, некоторые колбасы и прочие готовые мясные (тут надо знать какие), сырое мясо (когда в январе и холодно, в марте его уже на подьезде лучше купить), туал. принадлежности типа бум. полотенца, туал. бумага. Те же оливки-маслины можно. И все!!! И это дешевле чем в след. странах по пути следования.
А что в Австрии сыры и вина хорошие! Смешно... 
Отправлено 06 March 2020 - 10:46
смешно - это когда о вкусах спорят
Отправлено 06 March 2020 - 11:26
вкусы вкусами, а мясо и фрукты гораздо дешевле взять в польше, нежели на горе особенно у лягушатников. Вот в январе в Лидле польском брал свиные рёбрышки маринованные по 2,8евро за 500г. Сразу в духовку и готово. У лягушатников мясо (курица!!!) карфуре/шерпа начиналась с 9 евро. Ребрышки говяжье по 25евро кг. Там в французской ветке умники рассказывали, как у жабоедов цены в горнолыжном курорте одинаковые по всей стране.... Хотя в Австрии более гуманно на горе, это да. И сыр в польше покупать не вижу смысла.
Сообщение отредактировал Поп: 06 March 2020 - 11:26
Отправлено 06 March 2020 - 11:40
Чего это, я люблю вкусно пожрать и попить, а вот цены в отпуске особо не парят. Один фиг из года в год общая сумма практически совпадает Ну так смотрю, конечно, чтобы уж совсем на что-то запредельное не налететь
Отправлено 06 March 2020 - 12:18
Если на какой-то дороге разрешенная максимальная скорость 90 км/ч, а участок длиннее 100 километров вы проехали быстрее чем за час, это значит, что где-то на этом участке была превышена разрешенная скорость. Разве нет?
Конечно, если нет альтернативного, короткого варианта.
Чем вам не нравится такой подход?
не нравится тем, что такой подход позволяет обвинить невиновного. Есть варианты когда ты превышаешь "среднюю" не будучи виновным. Наример. После первой камеры машину ставят на прицеп к автовозу и автовоз едет 150 км/ч перед выездной камерой машину выгружаем и вуаля - ты нарушитель, но при этом не виновен. Понятно что это некая абстракция и вольное допущение смысл которого в одном - фиксация "средней" скорости не гарантирует даже теоретически установления однозначной связи между нарушением и нарушителем. А вот фиксация мгновенной скорости когда есть фото авто и есть его скорость в этот самый момент такой неоднозначности не допускает.
Сообщение отредактировал koka: 06 March 2020 - 12:30
Отправлено 06 March 2020 - 12:26
В Италии их Тутор систему такими аргументами закидать не пробывали? Или в Чехии... Или в Литве?
Отправлено 06 March 2020 - 12:38
не пробовал даже смоленский бумеранг закидывать. я просто высказал мнение а не руководство к действию.
Отправлено 06 March 2020 - 13:49
машину ставят на прицеп к автовозу и автовоз едет 150 км/ч перед выездной камерой машину выгружаем и вуаля - ты нарушитель, но при этом не виновен.
При таком подходе и штрафы за парковку нельзя накладывать, если нет видеозаписи, что именно вы там припарковались, а не автовоз вас там разгрузил.
Отправлено 06 March 2020 - 14:05
не нравится тем, что такой подход позволяет обвинить невиновного. Есть варианты когда ты превышаешь "среднюю" не будучи виновным. Наример. После первой камеры машину ставят на прицеп к автовозу и автовоз едет 150 км/ч перед выездной камерой машину выгружаем и вуаля - ты нарушитель, но при этом не виновен. Понятно что это некая абстракция и вольное допущение смысл которого в одном - фиксация "средней" скорости не гарантирует даже теоретически установления однозначной связи между нарушением и нарушителем. А вот фиксация мгновенной скорости когда есть фото авто и есть его скорость в этот самый момент такой неоднозначности не допускает.
Отправлено 06 March 2020 - 14:10
Йохан в Смоленской области бумеранги стоят на довольно больших отрезках пути, теоретически допускающих такую возможность. А на коротких их нет смысла ставить.
И потом можно придумать другие способы быстрой доставки вашего авто из точки А в точку Б теоретически выполнимые но малореальные. Например - зацепить машину вертолетом - как в Бриллиантовой руке - понятно что это событие из малореальных но теоретически возможно.
Речь о том что измерение средней скорости допускает такие возможности в принципе а измерение мгновенной - нет.
Сообщение отредактировал koka: 06 March 2020 - 14:19
Отправлено 06 March 2020 - 14:12
При таком подходе и штрафы за парковку нельзя накладывать, если нет видеозаписи, что именно вы там припарковались, а не автовоз вас там разгрузил.
вот тут как раз автовоз ни при чем - твоя машина стоит на запретной парковке? все. нарушение зафиксировано однозначно. а сам ты туда приехал или тебя привезли не имеет значения.
Отправлено 06 March 2020 - 14:14
При таком подходе и штрафы за парковку нельзя накладывать, если нет видеозаписи, что именно вы там припарковались, а не автовоз вас там разгрузил.
вы действительно правы, штраф на водителя который забирает автомобиль с места, где стоянка запрещена не должен быть, тк вина его не установлена (опять таки, согласно ППВС РФ) - с уточнением, штраф который выносится Постановлением на основании Протокола .
когда ввели штрафы, выносимые без составления Протоколов-системами .... работающими в автоматическом режиме. Эти штрафы выносят на собственника, за сам факт административного правонаршения (стоянки Тс принадлежащего ФИО в месте, где стоянка запрещена (платная парковка не оплачена).
со средней скоростью, совершенной иначе, ни нормы ПДД, ни нормы КоАП, не трактуют само понятие "средней скорости" те нельзя нарушить, то что даже не запрещено, не говоря о привлечении за это к ответственности.
Кока, вот тут про те 20 км ч про которые ты говорил
file:///C:/Users/abologov/Downloads/68115-17.pdf
те если меньше 20 км проследовать система не должна срабатывать (если конечно не внесли изменения в описание средства измерения)
Сообщение отредактировал moroz-ko: 06 March 2020 - 14:18
0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных
Community Forum Software by IP.Board Русификация от IBResource
Лицензия зарегистрирована на: SKI.RU
