Сообщений в теме: 9789

[Maykl]

Курсы инструкторов тебе в помошь. Там и "азбуку" расскажут и ее понимание проверят. 

Там каждый год меняют эту азбуку

[Maykl]

Смысл не том, чтобы замочить оппонентов, а прийти к общему пониманию азбуки.

На форуме, это к сожалению утопия. У каждого свое понимание.азбуки. Единственно где можно прийти к некому консенсусу, это на реальном склоне, в реальной практике, в реальных условиях. Но не все способны в таких условиях реально что то толково объяснить и лично продемонстрировать свою эту азбуку. за которую тут пальцы веером у некоторых) 

[Mzy]

Там каждый год меняют эту азбуку

 

И между разными организациями она тоже разная Но хоть есть шанс внутри "секты" договориться.

Сообщение отредактировал Mzy: 20 May 2020 - 18:27

[johnnie_swift]

Там каждый год меняют эту азбуку

Зато не скучно и каждый год новые открытия можно выносить на форум, как сакральное знание

[Гойко Митич]

На форуме, это к сожалению утопия. У каждого свое понимание.азбуки. 

У нас с Валльнером, Диной и всеми австрийскими горнолыжниками одна общая азбука и ее понимание.

Вливайся! Иначе останешься на обочине столбовой дороги, ведущей к просветлению и  к совершенной горнолыжной технике

[ALEX3M]

У нас с Валльнером, Диной и всеми австрийскими горнолыжниками одна общая азбука и ее понимание.

 

В вашей азбуке какие еще есть варианты действий по разгрузке?
Кроме "амортизации"?

[Гойко Митич]

В вашей азбуке какие еще есть варианты действий по разгрузке?
Кроме "амортизации"?

У нас вообще нет действий по разгрузке. У нас есть действия по смене кантов.

Эти действия приводят автоматически к разгрузке вверх. Наша  задача лишь управлять ею

 

"Это принципиально важно при переходе к карвинговому повороту, где управление движением лыж осуществляется (по возможности) третьим типом управления, т.е. регулированием угла кантования и нагружения кантов лыж для их прогиба, а не разгрузки кантов для проскальзывания лыж"

[Maykl]

У нас вообще нет действий по разгрузке.

У вас может и нет, а у австриецев есть) 

 

"Под действием виртуального бугра при смене поворота возникает отчетливое приседание, но не в качестве статичной задней стойки, а в качестве переходной фазы. При этом лыжи, в основном, находятся еще в воздухе, так что можно говорить скорее о фазе разгрузки. Нельзя не заметить, что при таком приседании голень и лыжа с одной стороны и голень и бедро с другой стороны образуют практически прямой угол. Такое приседание происходит не случайно, а входит в намерения лыжника. При преодолении виртуального бугра он не "блокирует" ноги и таким образом избегает подбрасывания всего тела, а вместо этого вверх подбрасываются только колени. Блокируются ноги, или нет, можно увидеть по движению бедер в момент смены поворота: если их вращение в вертикальной плоскости направляет вверх колени – блокирования нет, если оно направляет вверх таз – блокирование есть.

При таком приседании ноги особенно подвижны. Лыжник может достичь нужного угла смещения и угла закантовки путем очень экономного перемещения масс, (а соответственно значительно уменьшить движения масс в противоположном направлении), но прежде всего – он может действовать очень быстро."

Сообщение отредактировал Maykl: 20 May 2020 - 22:46

[Гойко Митич]

У вас может и нет, а у австриецев есть) 

 

"Под действием виртуального бугра при смене поворота возникает отчетливое приседание, но не в качестве статичной задней стойки, а в качестве переходной фазы. При этом лыжи, в основном, находятся еще в воздухе, так что можно говорить скорее о фазе разгрузки.

Старайся понимать написанное.    Лыжи -то находятся в воздухе и присутствует фаза разгрузки. НО как лыжник оказался  в воздухе?

"При смене поворотов лыжника подбрасывает вверх, он не прыгает активно, но его "подкидывает" эффект виртуального бугра."

Лыжник оказался в воздухе не в результате активного действия, а как следствия действий по перекантовке, которые привели к образованию виртуального бугра, на котором лыжника и подбросило,  что и привело к разгрузке вверх.

А сгибанием ног  или "приседанием"он регулирует высоту "бугра". т.е управляет  процессом разгрузки вверх

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 May 2020 - 23:02

[Maykl]

Старайся понимать написанное.    Лыжи -то находятся в воздухе и присутствует фаза разгрузки. НО как лыжник оказался  в воздухе?

"При смене поворотов лыжника подбрасывает вверх, он не прыгает активно, но его "подкидывает" эффект виртуального бугра."

Лыжник оказался в воздухе не в результате активного действия, а как следствия действий по перекантовке, которые привели к образованию виртуального бугра, на котором лыжника и подбросило,  что и привело к разгрузке вверх.

А сгибанием ног  или "приседанием"он регулирует высоту "бугра". т.е управляет  процессом разгрузки вверх

"Под действием виртуального бугра при смене поворота возникает отчетливое приседание   

[Гойко Митич]

"Под действием виртуального бугра при смене поворота возникает отчетливое приседание   

Правильно

 Такое приседание происходит не случайно, а входит в намерения лыжника. При преодолении виртуального бугра он не "блокирует" ноги и таким образом избегает подбрасывания всего тела, а вместо этого вверх подбрасываются только колени

Т. е своими действиями лыжник регулирует подъем  ЦМ тела в результате разгрузки вверх и степень отрыва лыж от склона

Лыжник демпфирует  импульс вверх уменьшая его амплитуду

Заблокирует сильно ноги, -далеко улетит, ослабит блокировку  - улетит ближе.

Контроль давления - все по науке.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 20 May 2020 - 23:36

[Maykl]

Старайся понимать написанное.    Лыжи -то находятся в воздухе и присутствует фаза разгрузки. НО как лыжник оказался  в воздухе?

"

 

Сам спросил, сам ответил 

Правильно

 Такое приседание происходит не случайно, а входит в намерения лыжника. При преодолении виртуального бугра он не "блокирует" ноги и таким образом избегает подбрасывания всего тела, а вместо этого вверх подбрасываются только колени

Т. е своими действиями лыжник регулирует подъем  ЦМ тела в результате разгрузки вверх и степень отрыва лыж от склона

Лыжник демпфирует  импульс вверх уменьшая его амплитуду

Заблокирует сильно ноги, -далеко улетит, ослабит блокировку  - улетит ближе.

Контроль давления - все по науке.

[Maykl]

"Под действием виртуального бугра при смене поворота возникает отчетливое приседание, но не в качестве статичной задней стойки, а в качестве переходной фазы. При этом лыжи, в основном, находятся еще в воздухе, так что можно говорить скорее о фазе разгрузки. Нельзя не заметить, что при таком приседании голень и лыжа с одной стороны и голень и бедро с другой стороны образуют практически прямой угол. Такое приседание происходит не случайно, а входит в намерения лыжника. При преодолении виртуального бугра он не "блокирует" ноги и таким образом избегает подбрасывания всего тела, а вместо этого вверх подбрасываются только колени. Блокируются ноги, или нет, можно увидеть по движению бедер в момент смены поворота: если их вращение в вертикальной плоскости направляет вверх колени – блокирования нет, если оно направляет вверх таз – блокирование есть.

При таком приседании ноги особенно подвижны. Лыжник может достичь нужного угла смещения и угла закантовки путем очень экономного перемещения масс, (а соответственно значительно уменьшить движения масс в противоположном направлении), но прежде всего – он может действовать очень быстро."

[rzuev]

"Под действием виртуального бугра при смене поворота возникает отчетливое приседание   

возникает, а не совершается

это первое

 

находиться в фазе разгрузки - не совершать действие с целью разгрузки

это второе

[Гойко Митич]

Сам спросил, сам ответил 

Я ни о чем тебя не спрашивал. То, что ты тролль известный, это понятно

Я  просто твой троллинг развенчиваю

Лыжник оказывается в воздухе, т.е  оказывается в состоянии разгрузки вверх,   не в результате активных действий.

Вот и все

[rzuev]

Майкл не троллит, он просто не понимает разницы.

[Гойко Митич]

Майкл не троллит, он просто не понимает разницы.

Когда Майклу нечего   возразить, он начинает копировать целыми страницами тексты, чтобы сместить фокус обсуждение. размазать суть вопроса,. т.е такой простенький способ троллинга

Кстати у Валльнера есть вот эта фраза

"Как только вектор скорости центра масс получит направление на следующий поворотный флаг, спортсмен останавливает дозированное сгибание при закантованных лыжах, увеличивая тем самым виртуальный бугор (т.е. сокращает радиус и увеличивает давление). Эффект трамплина отрывает лыжи от склона и фаза перехода осуществляется без трения скольжения, т.е. с ускорением в направлении поперек склона."

Прямо указывается, что сгибанием/разгибанием ног регулируется высота бугра и длительность полета, во время которого скорость увеличивается.

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 21 May 2020 - 00:47

[rzuev]

Какая же ахинея этот ваш Валльнер.

Сообщение отредактировал rzuev: 21 May 2020 - 01:45

[Maykl]

Когда Майклу нечего   возразить, он начинает копировать целыми страницами тексты, чтобы сместить фокус обсуждение. размазать суть вопроса,. т.е такой простенький способ троллинга

Кстати у Валльнера есть вот эта фраза

"Как только вектор скорости центра масс получит направление на следующий поворотный флаг, спортсмен останавливает дозированное сгибание при закантованных лыжах, увеличивая тем самым виртуальный бугор (т.е. сокращает радиус и увеличивает давление). Эффект трамплина отрывает лыжи от склона и фаза перехода осуществляется без трения скольжения, т.е. с ускорением в направлении поперек склона."

Прямо указывается, что сгибанием/разгибанием ног регулируется высота бугра и длительность полета, во время которого скорость увеличивается.

а что делать...если твой толстый троллинг отрицает очевидное  

пройдемся  еще по 20му разу

 

"ВЕРТИКАЛЬНАЯ РАБОТА НОГ И СПОСОБЫ РАЗГРУЗКИ ЛЫЖ

Техника амортизации (вертикальная работа ног) тесно связана с такими понятиями, как разгрузка и загрузка лыж, входящими в механизм современного поворота.
В главе о вращении лыж мы уже упоминали, что поворачивать легче разгруженные лыжи. Существует несколько способов разгрузки.
Разгрузка приподниманием (разгибанием ног). Если вы резко разогнете колени, то после моментального увеличения давления на лыжи наступит более или менее продолжительное ослабление этого давления — лыжи разгрузятся за счет направленной вверх инерции тела. В зависимости от усилия и быстроты движения лыжи могут оторваться от снега (прыжок) либо лишь частично ослабить давление на снег.
Разгрузка приподниманием эффективна, но требует достаточного запаса времени (не надо забывать, что в горнолыжном спорте время исчисляется долями секунды) и подготовительных движений. Действительно, чтобы придать телу разгрузочную инерцию вверх, нужно прежде согнуть ноги, потом разогнуть их, после чего сначала наступит эффект давления, а уже потом разгрузки.
Чтобы убедиться в этом, встаньте на обычные весы и проделайте перечисленные движения. Вы увидите, как при разгибании стрелка весов резко подскочит вверх, намного превысив ваш собственный вес, а потом так же стремительно опустится вниз, вплоть до нуля, если движение будет достаточно энергичным. Естественно, именно в этой верхней точке, в апогее разгрузки, вращение лыж будет наиболее эффективным.
Таким образом, разгибание ног вызывает двоякий эффект: сначала усиление давления на лыжи (а соответственно и на снег), затем ослабление. Горнолыжнику необходимо умело пользоваться этими эффектами, так как они являются важными элементами любого поворота.
Разгрузка приседанием, или подтягиванием ног. На тех же весах вы можете проделать еще один опыт: из любого положения — с прямыми или согнутыми ногами — сделайте резкое приседание: стрелка однозначно опустится вниз, показывая настолько большое облегчение, насколько энергичным и глубоким был ваш присед. Увеличение давления наступит позже.
Здесь, как говорится, комментарии излишни: быстрота и действенность в любом положении делают разгрузку лыж приседанием наиболее эффективным и перспективным приемом в современной горнолыжной технике.
Механизм этого приема основан на взаимодействии верхней части тела, обладающей большей массой, и нижней (ноги и лыжи), масса которой значительно меньше. При сокращении мышц вокруг тазобедренного и коленных суставов более легкая нижняя часть тела проходит свой отрезок пути вверх быстрее, чем верхняя вниз, облегчая давление на лыжи (вплоть до полного отрыва от снега).
Таким образом, при энергичном приседании всегда происходит подтягивание ног и лыж вверх, что облегчает их вращение.
Комбинированная разгрузка: распрямление — приседание. Если, сделав разгрузку распрямлением и придав таким способом телу определенную инерцию вверх, вы сразу же совершите приседание (подожмете ноги), то тем самым значительно удлините период разгрузки. Произойдет сложение двух разгрузок: ваше тело на какое-то время как бы зависнет в невесомости.
Максимального эффекта такая разгрузка достигает в том случае, когда приседаний (подтягивание ног) следует немедленно за распрямлением — до того, как тело достигло апогея первой части разгрузки. В этом случае подтягивание ног вверх уравновешивается инерцией верхней части тела и тело горнолыжника приобретает ту замечательную стабильность, которая- восхищает нас у мастеров: никакой болтанки, хотя ноги под лыжником все время сгибаются и разгибаются, проделывая необходимую для поворотов вертикальную разгрузочную работу.

Комбинированная разгрузка требует навыка, как, впрочем, и другие способы облегчения лыж. Начинайте тренироваться в этих приемах с самого начала во время прямых и косых спусков, привыкайте к вертикальной работе ног."

[Maykl]

О, сколько нам открытий чудных

Готовят просвещенья дух,

 

https://www.rasc.ru/...k/?content=ch06