X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про разгрузки и все-все-все

вспомним 2009-й

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 9789

#7621 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 16:45

Думаю, что таки да smile.png

У нас классический скирушный спор, только без перехода на личности после третьего сообщения biggrin.png

 

Теперь - к чему это всё.. rolleyes.gif

Если я все правильно понял - то это должна быть разгрузка вниз по Алексу.

Через сгибание обеих ног.

И здесь она вроде бы оправдана.

Некий Е. Стрижов редактировал   русский текст книги Валльнера.biggrin.png  Валльнер пишет что при перекантовке всегда наблюдается загрузка а потом разгрузка вверх. Нет никакой разгрузки вниз


  • 0

#7622 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 16:50

Некий Е. Стрижов редактировал   русский текст книги Валльнера.biggrin.png  Валльнер пишет что при перекантовке всегда наблюдается загрузка а потом разгрузка вверх. Нет никакой разгрузки вниз

Я же сказал - разгрузка вниз по Алексу, а не по Валльнеру или Стрижову biggrin.png

 

ЗЫ. Позвать его, что ли? Дык не пойдет cool.png


  • 0

#7623 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 17:15

... Стрижову biggrin.png

 

ЗЫ. Позвать его, что ли? Дык не пойдет cool.png

 

Ну хоть привет передай!


Сообщение отредактировал Mzy: 19 May 2020 - 17:15

  • 0

#7624 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 17:18

 

Что такое "пересечение под" и чем отличается от "пересечения над"?

 

Можно цитату найти :-)

 

https://www.rulit.me...-346295-44.html


  • 0

#7625 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 17:29

Ну хоть привет передай!

Это сколько угодно smile.png

 

Можно цитату найти icon_smile.gif

 

https://www.rulit.me...-346295-44.html

 

Кто о чем, а Миша о Пьянта-Су.... biggrin.pngwink.png

Ты смог понять, зачем он выделил отдельно "над" и "под"?

Я вот не могу сообразить, как выглядит отдельно "над".
 


  • 0

#7626 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 17:52

 

Кто о чем, а Миша о Пьянта-Су.... biggrin.pngwink.png

Ты смог понять, зачем он выделил отдельно "над" и "под"?

Я вот не могу сообразить, как выглядит отдельно "над".
 

 

Я думаю в чистом виде сложно придумать и то, можно оспорить. Можно для простоты привязать к "перетоптыванию" - начинаю движение перехода с разгибания верхней ноги - над, со сгибания нижней - под. 


  • 0

#7627 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18270 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 May 2020 - 18:12

Ты русский язык понимаешь?

 

Валльнер пишет, что при перекантовке загрузка вверх есть ВСЕГДА. А загрузка вверх переходит в разгрузку вверх тоже всегда 

Просто вставание за счет разгибания ног  заменяется вставанием за счет уменьшения  наклона голеней, .

Напряжение всегда какое-то есть . Иначе верхняя часть тела упадет на землю

Ещё раз.

Где именно Валльнер пишет, что разгрузка вниз при наезде на бугор становится разгрузкой вверх?

Не надо это "изобретение" Лемастера ещё и Валльнеру приписывать.

Он отлично понимает разницу между  движениями лыжника, и  воздействием на лыжника рельефа.

Поэтому он описывает эффекты разгрузки от бугров как пассивную загрузку/разгрузку.

А не мешает действия лыжника по разгрузке и бугры на склоне в одну кучу.


  • 0

#7628 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18270 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 May 2020 - 18:12

Нет разгрузки сгибанием при перекантовке. Есть амортизация или демпфирование

Кто это придумал, автор есть?


  • 0

#7629 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 18:28

Я думаю в чистом виде сложно придумать и то, можно оспорить. Можно для простоты привязать к "перетоптыванию" - начинаю движение перехода с разгибания верхней ноги - над, со сгибания нижней - под. 

А если верхнюю тоже сгибаешь? biggrin.png


  • 0

#7630 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 18:40

А если верхнюю тоже сгибаешь? biggrin.png

 

тогда я не переношу на нее вес - под.

 

а когда обе разгибаю, перенос вес на верхнюю - над.


Сообщение отредактировал Mzy: 19 May 2020 - 18:41

  • 0

#7631 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 19:02

Ещё раз.

Где именно Валльнер пишет, что разгрузка вниз при наезде на бугор становится разгрузкой вверх?

Не надо это "изобретение" Лемастера ещё и Валльнеру приписывать.

Он отлично понимает разницу между  движениями лыжника, и  воздействием на лыжника рельефа.

Поэтому он описывает эффекты разгрузки от бугров как пассивную загрузку/разгрузку.

А не мешает действия лыжника по разгрузке и бугры на склоне в одну кучу.

Валльнер вообще не пишет про разгрузку вниз при перекантовке

 Он русским языком пишет про перекантовку. и русским языком пишет, что возникает загрузка вверх при перекантовке и вслед за  ней  разгрузка вверх. 

Никто не смешивает разгрузку, возникающую вследствие начала перекантовки и действия лыжника вызванные этой разгрузкой

Лыжник может реагировать  на начало разгрузки вверх разными способами: усиливать(т.е пампинговать, ослаблять, т.е демпфировать или вообще ничего не делать. Может работать по-разному каждой ногой. Но все это разгрузка вверх


  • 0

#7632 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 19:10

тогда я не переношу на нее вес - под.

 

а когда обе разгибаю, перенос вес на верхнюю - над.

Ага. Так и запишем. Спасибо smile.png


  • 0

#7633 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68116 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 19:13

Кто это придумал, автор есть?

Придумали иностранные тренеры. Впервые тут, на сайте,  это изложил 8 лет назад  МС Dyna, который владеет лыжами в сто раз лучше тебя.

С тем, что изложил Dyna я полностью согласен и поддерживаю эту идеологию, т.к это соответствует физике процесса и ощущениям

Позже  я это прочитал у Валльнера

"Рессоры на бедре
Демпфирование неровностей рельефа осуществляется в основном при помощи бедер. Качающимися рычагами в таком случае являются бедра. Взрослый человек при их помощи может сдемпфировать неровность грунта высотой до 70 см.
 
Прохождение поворотов аналогично преодолению неровностей рельефа. При этом вторая часть фазы управления поворотом соответствует наезду на бугор. Носки лыж "приподнимаются", угол между лыжами и голенями становится меньше, и возникает «пассивный» наклон голеней вперед"
Вот образовался такой дуэт Dyna+Гойко. Дина в сто раз лучше тебя владеет лыжами,  а Гойко в сто раз лучше тебя владеет физикой
Наш дуэт непобедимbiggrin.png

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 19 May 2020 - 20:09

  • 2

#7634 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18270 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 19 May 2020 - 20:56

 

Придумали иностранные тренеры. Впервые тут, на сайте,  это изложил 8 лет назад  МС Dyna, который владеет лыжами в сто раз лучше тебя.

С тем, что изложил Dyna я полностью согласен и поддерживаю эту идеологию, т.к это соответствует физике процесса и ощущениям

Позже  я это прочитал у Валльнера

"Рессоры на бедре
Демпфирование неровностей рельефа осуществляется в основном при помощи бедер. Качающимися рычагами в таком случае являются бедра. Взрослый человек при их помощи может сдемпфировать неровность грунта высотой до 70 см.
 
Прохождение поворотов аналогично преодолению неровностей рельефа. При этом вторая часть фазы управления поворотом соответствует наезду на бугор. Носки лыж "приподнимаются", угол между лыжами и голенями становится меньше, и возникает «пассивный» наклон голеней вперед"
Вот образовался такой дуэт Dyna+Гойко. Дина в сто раз лучше тебя владеет лыжами,  а Гойко в сто раз лучше тебя владеет физикой
Наш дуэт непобедимbiggrin.png

 

Ну и как вы называете все варианты разгрузки в своей"прогрессивной"  системе понятий, когда можно ознакомиться?

Или ещё не придумали?

 

Кстати, тут на форуме есть ещё один "встотыщразлучшевсехкатающийся", так вот он рассказывает, что лыжник, сгибая на перекантовке ноги, ускоряет лыжи, чтобы начать новый поворот на пятках.

Так что вы такой не один.;-) 


Сообщение отредактировал ALEX3M: 19 May 2020 - 21:01

  • 0

#7635 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 19 May 2020 - 21:33

 

 

Кстати, тут на форуме есть ещё один "встотыщразлучшевсехкатающийся", так вот он рассказывает, что лыжник, сгибая на перекантовке ноги, ускоряет лыжи, чтобы начать новый поворот на пятках.

 

 

Ты про этого человека?

 


  • 0

#7636 johnnie_swift

johnnie_swift
  • Лыжебордеры.
  • 4722 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2020 - 11:55

Ты про этого человека?

Скрытый текст

Миша, ты наверное у Алекса в игноре biggrin.png


  • 0

#7637 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2020 - 12:02

Миша, ты наверное у Алекса в игноре biggrin.png

 

меня это не беспокоит :-)


  • 0

#7638 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 20 May 2020 - 14:18

Кто это придумал, автор есть?

 Народное творчество) . Вот тут  есть все по разгрузкам-загрузкам что б мочить оппонентов)   https://forum.ski.ru...38412&p=2528968  Там еще переходы по ссылками полезные


Сообщение отредактировал Maykl: 20 May 2020 - 14:18

  • 0

#7639 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18270 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 May 2020 - 16:52

 Народное творчество) . Вот тут  есть все по разгрузкам-загрузкам что б мочить оппонентов)   https://forum.ski.ru...38412&p=2528968  Там еще переходы по ссылками полезные

Смысл не том, чтобы замочить оппонентов, а прийти к общему пониманию азбуки.


  • 0

#7640 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 May 2020 - 17:05

а прийти к общему пониманию азбуки.

 

Курсы инструкторов тебе в помошь. Там и "азбуку" расскажут и ее понимание проверят. 


  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных