Сообщений в теме: 1765

[sveinung]

Кими не настолько упорот, что бы ещё и на палки в 25 развестись

он и после покупки фишера понял. что где-то его гхм...ли

купил даже тису и 

 

Юр, так 40+ секунд - на пятерке же вышло. 19-20 против 20-03

выкат вышел одинаковым со спуска. 

Главная фишка фишек - полегче тисы. 

Но, если честно, я и на одной паре один и тот же 5 кмкруг еду с таким разбросом.

[Ёлочки]

не поленился посмотрел свои треки за этот год. трасса одна и таже, 1 вариант лыжи рцс теплый в свою погоду, трасса хорошо подготовлена. на спусках лыжня тренировка с утра по свету. средняя 14 км ч. 2 вариант вчера про скейты погода -7, трасса укатана, снега мало и торчит земля с травой, ехать одновременным ходом нет возможности тк трасса очень бугристая-равновесие держать очень сложно при одноопорном прокате, при том что темно и этих волн рельефа тупо не видно. средняя скорость 13.2. ни те ни другие лыжи никак не готовились. какой вывод? 

[Tymensky]

у меня иксумы когда были за одну тренировку седели сильно, никакими щетками не убрать лечилось только парафинкой, и снова после первых 10 км седели. Да катался приемущественно в мороз вечером по жесткой трассе, она до 23-00 освещается и к этому времени темпер доходил часто до 18 градусов. видимо так и задрочил их, продал потом.
Карбонлайты что теплые что холоднные у меня за неделю треней не седели вообще.

А что такое иксумы?

[angaraman]

Росси!)))

[марыч29]

Здесь периодически возникает вопрос насчёт того, почему разъезжаются лыжи. Задам и я на конкретном примере.
У меня 2 пары коньковых лыж - спидмаксы тёплые жёсткие (186 см) и карбонлайты холодные жёсткие (181 см). Лыжи сезона 2015-2016. На спидмаксах я чувствую себя прекрасно как на жесткой трассе, так и на рыхлой. На карбонлайтах же, независимо от состояния трассы, всё время приходится прилагать усилия, так как лыжи норовят разъехаться.
Маркировка на лыжах такая:

Speedmax: 186/1563371049

Carbonlite: 181/1562354994

Рост у меня 170 см, вес 65 кг

Т.е. дело тут явно не в технике, иначе бы разъезжались обе пары. А дело в каких-то характеристиках жесткости лыж, которые я сам не могу отследить. Как здесь индекс жёсткости определить? Трёх отдельно стоящих через пробел цифр в маркировочном номере нет. Только то, что я написал.

Плацебо, или технкику подправить...

[SlavonS]

Эдуард Антонов, а может на поведение лыж влияет ростовка. Ну это как предположение.

[Эдуард Антонов]

SllavonS, про ростовку думал. Может быть, в этом дело.

[Pavluhich]

"Седина" - это никакое не окисление. Не может оно так быстро происходить с пластиком. Вчера не было, а сегодня покатался и уже есть Это просто взъерошенный пластик. Особо часто бывает либо от катания по морозному снегу, либо на относительно новых лыжах (или после цикли/ШШ). Ничего страшного в этом нет (при условии что сам пластик нормальный). Убирается щетками за пару минут. Речь про нормальные лыжи среднего и высокого ценового диапазона. Дешевые лыжи могут быть белесыми прямо из магазина.

И таки да, напарафиненые лыжи белеют реже, но это ни на что не влияет

Так седина проявляется не сразу. Седина - это как раз следствие что в высокомолекулярном пластике уже отсутствует графит и пр и остаются лёгкие слоистые соединения. И возникает не сразу после изменения состава пластика. А щетками вы периодически счищаете микроскопический слой , в тч и этот и поэтому седины особо и невидно. Какой ещё "взьерошенный пластик"?!!!

[Pavluhich]

Нельзя сравнивать время даже на одинаковой трассе, на одинаковых лыжах и пр. Ещё куча разных ньюансов (это же лыжи + состояние организма (устал, не выспался, настроение).

[olegan]

Здесь периодически возникает вопрос насчёт того, почему разъезжаются лыжи. Задам и я на конкретном примере.
У меня 2 пары коньковых лыж - спидмаксы тёплые жёсткие (186 см) и карбонлайты холодные жёсткие (181 см). Лыжи сезона 2015-2016. На спидмаксах я чувствую себя прекрасно как на жесткой трассе, так и на рыхлой. На карбонлайтах же, независимо от состояния трассы, всё время приходится прилагать усилия, так как лыжи норовят разъехаться.
Маркировка на лыжах такая:

Speedmax: 186/1563371049

Carbonlite: 181/1562354994

Рост у меня 170 см, вес 65 кг

Т.е. дело тут явно не в технике, иначе бы разъезжались обе пары. А дело в каких-то характеристиках жесткости лыж, которые я сам не могу отследить. Как здесь индекс жёсткости определить? Трёх отдельно стоящих через пробел цифр в маркировочном номере нет. Только то, что я написал.

Лыжи у тебя карбонлайты походу не на твой вес.Судя по ростовке 182,эти лыжи у нас выдают 50кг юниорам.

Совет тебе,не бери лыжи менее 186см.Для твоего роста оптимал 186,по равнине можно(даже нужно)192.

По номерам лыжи не с магазина.

[Skiiier]

Так седина проявляется не сразу. Седина - это как раз следствие что в высокомолекулярном пластике уже отсутствует графит и пр и остаются лёгкие слоистые соединения. И возникает не сразу после изменения состава пластика. А щетками вы периодически счищаете микроскопический слой , в тч и этот и поэтому седины особо и невидно. Какой ещё "взьерошенный пластик"?!!!

Ну это больше вопрос терминологии, чем сути процесса. Можно это называть "пластиковой перхотью" или "полиэтиленовыми струпьями". Я назвал "взъерошенным пластиком", что по сути тоже самое  Суть в том, что это не окислы.

 

Да, я согласен, что в процессе катания на лыжах с черной скользящей поверхностью, графит потихоньку выбивается из верхнего слоя пластика и именно это ухудшает скольжение, особенно по морозу. Но поэтому и надо лыжу иногда ерошить щетками. Вреда не будет. Некоторые умудряются циклить лыжи чуть не каждый сезон и пара у них живет лет 5 без проблем. Не такой там и тонкий пластик 

[чистый]

А что такое иксумы?

Rossignol x-ium

[Эдуард Антонов]

Лыжи у тебя карбонлайты походу не на твой вес.Судя по ростовке 182,эти лыжи у нас выдают 50кг юниорам.

Совет тебе,не бери лыжи менее 186см.Для твоего роста оптимал 186,по равнине можно(даже нужно)192.

По номерам лыжи не с магазина.

Не, лыжи магазинные. И по характеристикам должны подходить под мой вес.
Если зайти, например, на https://www.sportalb...arke(h_fischer)и воспользоваться советом по подбору лыж, то для веса в 65 кг как раз и предложат Carbonlite 181 Stiff, т.е. в точности, как у меня.

Определил значения HR и FA по штрих-коду здесь: https://online-barco...iteresearch.com
Получилось:
Speedmax: 2.3-103.6
Carbonlite: 2.3-079.7

Первое значение 2.3 - это показатель HR. Он одинаков для обеих пар лыж.

А второе значение, т.е индекс жёсткости FA, разное. У спидмаксов 103.6, а у карбонлайтов 079.7.
Если индексы умножать на 0.85, то получаются значения:
для спидмаксов 88 кг, а для карбонлайтов 67 кг. Т.е. как бы опять карбонлайты должны подходить идеально. Но на практике наоборот получается.

Ладно. Цифры цифрами, а приноравливаться придётся к тому, что есть

[Эдуард Антонов]

Только что с тренировки. Бежал следом за ратраком на карбонлайтах. Лыжи как-будто подменили - не разъезжаются, не проскальзывают. В общем, всё как надо. Но думаю, дело не только в ратраченной трассе. Это я уже к ним приноровился, потому как ратрак поехал дальше на большой 25 км круг, а я свернул на малый 10-ти километровый, где ещё не было укатано. И тем не менее ехалось уже гораздо легче, чем на первых тренировках.

Правда, другая беда случилась) Вчера вечером и ночью был штормовой ветер. Вся трасса словно ковром застелена из сосновых веток, шишек и хвои. Лыжи иногда колом вставали. На скользящей поверхности хорошие такие полосы появились. Теперь немного переживаю - восстановится после утюга или нет. По идее должна выпрямиться, да? Ведь структура от накатки после утюга исчезает. Значит и здесь всё должно восстановиться.

Сообщение отредактировал Эдуард Антонов: 06 December 2016 - 07:30

[Techno]

По шишкам я как-то старался не кататься, но ветки и хвоя точно никак негативно на СП никогда не сказывались. Хотя, вот, в момент, когда лыжи вставали колом, могло, что-нибудь и царапнуться, наверное. Я бы не переживал сильно. 

[Эдуард Антонов]

Да, я тоже старался объезжать шишки, ветки. Но несколько раз всё равно наскакивал. Да так, что чуть носом вперёд не летел

На СП сейчас в основном различимые полосы, но есть и пара царапин. Сегодня-завтра пропарафиню, погляжу, что с ними будет.

[kimi45]

вывод, фишер развод на бабло

на 5-ке 40 секунд. Это погрешность. 

Хорошее видео, хорошее сравнение, лишний раз потдверждающее, что супердорогой инвентарь сам по себе мало что дает.

В любом случае 40 секунд не то, что ожидаешь заплатив 30+

то есть в 10 раз дороже Тисы

 

что касаемо цены Тисы брал за 3000 Фишки за 13.000, но все равно разница в 4 раза. Результат нет))

[kimi45]

Кими не настолько упорот, что бы ещё и на палки в 25 развестись

он и после покупки фишера понял. что где-то его гхм...ли

купил даже тису и 

 

 

Тиса была куплена, для вкатки, так сказать ну и потом на все случае жизни по плохому снегу. 

Сообщение отредактировал kimi45: 06 December 2016 - 12:55

[kimi45]

Я думаю:

1. 40 сек - это много.

2. На 4 мин/км у меня катят любые лыжи. Всегда и везде. Подготовленные и неподготовленные. А вот на 3 мин/км, уже ощущается, что если "не катит", то как по песку движение идет.

 

согласен, вчера было -15 и там Тисы поехали, как по песку, на свежий снег.

 

Нельзя сравнивать время даже на одинаковой трассе, на одинаковых лыжах и пр. Ещё куча разных ньюансов (это же лыжи + состояние организма (устал, не выспался, настроение).

 

Это да, но как то сравнивать все таки, надо, от сравнения не уйти. Тем более Фишер для всех эталон. 

[sveinung]

Тиса была куплена, для вкатки, так сказать ну и потом на все случае жизни по плохому снегу. 

знаешь, очень много экипированного народа и продвинутого (с уровнем даже на глаз 1р и быстрее) вижу на саблях, тисах и так далее дешмане, это оправдано. зимы стали гавном, по земле бегать на топе жалко, покупать б/у муторно, даже средние гавнаконьковые лыжи стоят 10+- ... а тут отличный вариант для асфальтового катания без запарки в ближайшем сельпо.

Поэтому по совсем нюансам-нюансам. да. топ лыжи по лучше, там на 100 грамм по легче, эпюрыкуюры там ... но именно для тренировочной работы это в общем-то нафиг не упало.

 

то есть покупка тренировочной пары за 3 тыщи. считаю более чем оправдана. 

ну а что касается "тиса стояла в -15, как по песку" , то же самое случается с любым топом в не ту погоду, для которой пара. 

 

тут по снежинке уже третий год девочка катает на такой же, как у тебя тисе. по крайней мере чисто визуально, так вот она катает быстрее 60% катунов, не важно на чем они. Техника очхорошо поставлена у неё.