Сообщений в теме: 1099

[Vizier]

И потом, на фрирайде вес лыж разве так важен? Что вы меряете-то? Это у нас в парке вес что-то значит, а лыжи, которые в основном участвуют в скольжении, ведении - они все в одной весовой гамме. Райдовые потяжелее, фристайловые, типа Опусов, полегче. Я никогда не поверю, что можно словить разницу в 2 кг на пару лыж при катании - туфта... И разговора не стоит.

хм... как не ощутить на спуске разницу между 3 кг/парой или 5 кг? имхо это сложно!

[skibars22]

хм... как не ощутить на спуске разницу между 3 кг/парой или 5 кг? имхо это сложно!

Никак! Это надо рогом упереться, чтобы это "услышать"... Чем меньше лыжи в воздухе, тем это менее ощутимо. На целине лыжи надо вести при непрерывной опоре - чем это чётче, тем правильнее ведение. Прыгать на фрирайде не надо - менять положение скачками не надо... А при опорном скольжении вес нивелируется. Я же говорю: у меня Атомики трассовые весят, как штанга в сравнении с Опусами, но при катании они мне кажутся лёгкими, как пушинки! Так как моя профессия  - фристайл, добавлю ещё и то, что в сноупарке вес лыж ощутим, да, но именно там, где мы вместе с лыжами постоянно выпрыгиваем, поднимаем их и поднимаемся вместе с ними над рельефом + вращения. А 2 кг. разницы в целине - это больше в мозгах, чем в реалии. При неправильной технике, между прочим, любые лыжи могут показаться тяжёлыми - это и со мной было. Вот ещё пример из моей практики - были у меня радовые Нордики Суперчейджер, 190 с копейками, не помню уже. Я их на плечо еле взваливал!!! Синяки потом оставались - такие тяжёлые. И совершенно неуклюжие не в "своих" условиях - в узком лесу, кулуарах... Тяжесть их в таких местах просто выбешивала (неуклюжесть, на самом деле - радиус 30 м. + длина). А вот стоило их разогнать и запустить в длинные дуги, то вес сразу просто"пропадал", и казалось, что легче этих лыж нет!.. То есть вес лыж - именно ВЕС, с точки зрения физика (сила, с которой предмет ДАВИТ на опору) - величина переменная и субъективная, а вот МАССА - то, о чём Вы говорите - это величина постоянная, но ощущаете Вы при катании именно ВЕС, а не эту массу. А в сноупарке мы имеем дело в основном с массой...

Сообщение отредактировал skibars22: 27 April 2015 - 09:59

[Vizier]

возможно я невнятно выразился... если речь идет не только о пухляке, то разница в два кг отлично ощущается по тому как более тяжелые лыжи утюжат склон и на сколько облегченные менее комфортны на скорости и неровном.
уверяю вас, это отлично ощущается. и это не туфта.

Сообщение отредактировал Vizier: 27 April 2015 - 10:52

[skibars22]

возможно я невнятно выразился... если речь идет не только о пухляке, то разница в два кг отлично ощущается по тому как более тяжелые лыжи утюжат склон и на сколько облегченные менее комфортны на скорости и неровном.
уверяю вас, это отлично ощущается. и это не туфта.

Значит, этого со мной не случилось, и мне ещё предстоит многое узнать о лыжах, чего я так и не узнал ещё. На неровном, кстати, совсем другие характеристики лыж работают, а не масса... Есть такие понятия, как торсионная и продольная гибкость. Если Вы столь филигранный райдер, что 2 кг.  ощущаете, как фактор влияния, то снимаю шляпу   и искренне желаю удачи в катании и точном выборе веса лыж. Я же удаляюсь их дискуссии по этому вопросу, ибо, более мне и сказать нечего. 

[Vizier]

филигранный да не, просто был удивлен потому что эти 2 кг как раз разделяют большинство представителей облегченных скитурных лыж, весящих в районе 3 кг за пару, и райдовых "тяжеловесов" в районе 5 кг.
тут и без филигранности фактор напрашивается. но снег с этим весом, пусть это останется имхом.

[TheSkier]

тут и без филигранности фактор напрашивается. но снег с этим весом, пусть это останется имхом.

 

очень даже хорошо ощущается.. но блин чижало таскать фрирайдные, хоть они и едут ВЕЗДЕ!

[n41v131355]

Оставлю небольшой отзыв про магнумы, раз уж никто ничего не писал.

 

Съездил сегодня в триал, специально посмотреть на них. Лыжи совсем не понравились Действительно очень легкие, рядом стояли Опусы 192, лыжи очень заметно разные по весу. Магнумы тоньше раза в полтора. Но в новых магнумах, кроме веса, пожалуй, ничего больше и не понравилось.

 

Начиная буквально с внешнего вида - краска выглядит какой-то некачественной, лыжи не красные, красно-оранжевые, принт нечеткий. На паре, которую я щупал было несколько заусенцев на боковине, причем у обоих лыж. На боковине видны следы клея. В общем, не знаю... лыжи произвели впечатление какой-то дешевой пластмассовой поделки. Опусы по сравнению с ними выглядят гораздо более надежными, качественными чтоли. После заявлений полларда, что это лучшие лыжи, что он когда-либо делал, после такого серьезного ценника, ожидания совсем не совпали с увиденным.

 

Учитывая, что лыжи лимитированным количеством выпускались и только в одной ростовке, могли бы и получше контроль качества сделать. Несколько страниц назад кто-то писал, что у человека такие лыжи расслоились - после увиденного я не удивлен.

Сообщение отредактировал n41v131355: 16 May 2015 - 00:41

[Aspec]

Вот это опус  про Opus! Большой респект всем специалистам, читать одно удовольствие.

 

Есть не стандартная ситуация (а может и стандартная): данные, человек мужского пола, физически развит, политически и морально устойчив к  многим факторам внешнего мира (ну т.е. беспутство оно же - пох....м решает), 100 кг на 183 см довольно активно двигающейся массы в чистом виде, с экипировкой ну в зависимости от загрузки около 117 и выше. И вот вернувшись с очередных "прогулок", как-то жестоко возникло желание овладеть и заиметь лыжи. Да, ремарка, до сего момента  для фана - сноубордист.  Спокойный, уверенно катающийся совсем не первый и не второй и не третий год, катание в 80% вне трасс с предварительными разминками, не чурающийся то спрыгнуть то залезть куда-нибудь. 

Причина в желании овладевании лыжами - испытание значительных трудностей при доставки объекта на заданные высоты пешим образом, и доступность необходимых районов без задействования техники. Есть подозрение что наличие лыж с камусами и свободы в обоих нижних конечностях при перемещении могут способствовать большей маневренности и, в определенной степени универсальности при передвижении в различных условиях и рельефах.

Без дальнейших деталий, появились вдруг Те Самые Mr. Polard's Opus модельного ряда 14/15, 192 ростовки. При приобретении которых, на поставленные условия продавец сказал всей честной компании - Это самое подходящее из "в какую угодно лесисто-каменистую задницу". Но консультант как-то не поинтересовался опытом будущего атлета, а он... скромный.

Но у будущего лыжного атлета (и его друзей) программа-то есть, занятия по освоению этого прекрасного снаряда с занятиями у инструкторов будут в обязательно программе, и довольно интенсивные, т.к. ест некоторое ограничение по времени когда наступит момент когда - "вы должны будете стоять на них и ехать куда надо. с рюкзаками и всей своей хреномудрией." Но конечно же времени прям мало, несколько месяцев, а что делать... 

Мужчины, несколько вопросов:

1. Достаточный ли это комплект опусы плюс джестеры 16 плюс адаптеры для ски-тура, или лучше уже сразу какие-нибудь Дюканы, или там атомики и т.д., бюджет в принципе присутсвует, но экономия и веса и денег имеют значительную роль.

2. "А он с этим всем взлетит"? Можно ли начать обучение человеку сразу на них? (пойдет/поедет он сразу на них в любом случае) Или подпробовать подготовить некоторую альтернативу? Поговаривают, что нынче вообще не надо бояться сразу вставать на все вот такое красивое и широкое, мол на чем собрался ездить на том и учись? Можно ли применить данную методику к таким прекрасным лыжам как Mr. Polard's Opus?

Сообщение отредактировал Aspec: 01 December 2015 - 14:07

[zamzam]

Вот с лыж на борд встают очень быстро, а наоборот ну очень тяжело. Есть знакомый пошедший по пути с борда на фри лыжи сразу, ползает на них по трассам второй год. Если цель добираться быстрей до внетрасс, то стоит может задуматься о сплите.

[Toha13]

Бери сплит, развивайся и совершенствуйся в сноуборде. Просто поверь.

[Aspec]

Спасибо, верю, что это отличный и интересный путь, но нужны лыжи.

[Gosha]

Спасибо, верю, что это отличный и интересный путь, но нужны лыжи.

Но учиться надо не на 192 и внетрасс, а на 165-175 и на трассе.

[Aspec]

Спасибо, до выхода внетрасс как раз и запланированы тренировки на трассах. Тогда уточню, правильно ли утверждение что на "толстых" лыжах не имеет смысла обучение изначальное? или возможно но будет сложно и травмоопасно? 

Одна ремарка, я прошу сделать скидку на ситуацию, безусловно, что люди катающиеся с 5-6-10 лет  и так далее, которые имели возможность учиться в спорт.школах  или имели доступ к условиям тренировок  и получили по различным лыжным дисциплинам заслуженные звания, вероятно будут иметь критическую позицию (а может и наоборот) в подготовке. Мы уже сталкивались мол "ну это раньше же, когда вот. ого-го-го". Но есть ситуацию когда у людей (и у мнея в частности) таких возможностей не было, до довольно взрослого возраста. Но это ж не означает что разнонаправленность навыков и расширение кругозора должно быть сужено до нет. Задача-то стоит научиться, и понятное дело что в самом начале навыки только только приобрести, а дальше это уже вопрос времени, условий, задач и возможностей.  О соревновательном уровне речи не идет.

Сообщение отредактировал Aspec: 01 December 2015 - 14:37

[zamzam]

В принципе можно и на длинных конечно, но под руководством опытного инструктора владеющего ко всему прочему методикой обучения классической технике.Опять же можно временами лыжи в прокате брать. Но опять но, путь этот более длинный, сложный и не известно удастся ли его пройти.

[Aspec]

еще немножко детализирую, так на всякий случай, т.к. есть подозрение в восприятии " он собрался вставать в первый раз вот прям сразу на этих опусах".

нет, то подобие программы подготовки подразумевает начальное обучение как раз таки на "прокатных лыжах", на каких инструктора скажут, через несколько месяцев надо будет как-то ухитрится походить и скатываться на вот этих вот самых опусах, на не сложных рельефах, но особых трасс там не будет. план примерно вот такой.

[skibars22]

Учиться всегда легче на высококлассном инвентаре. Всякий хлам на ногах, только усложняет и удлиняет процесс. Говорю, как проф тренер. Опусы - прекрасный, лёгкий и послушный снаряд, не требующий напрягов. Разумеется, карвинг надо изучать на карвинговых лыжах. Поднимать технику резаного поворота сразу на фрирайдовых лыжах - как бы между прочим - я бы не советовал. Даже если они на это способны. Если есть проблемы, лучше работать над ними в максимально подходящих условиях. 

Сообщение отредактировал skibars22: 01 December 2015 - 16:30

[Aspec]

Учиться всегда легче на высококлассном инвентаре. Всякий хлам на ногах, только усложняет и удлиняет процесс. Говорю, как проф тренер. Опусы - прекрасный, лёгкий и послушный снаряд, не требующий напрягов. Разумеется, карвинг надо изучать на карвинговых лыжах. Поднимать технику резаного поворота сразу на фрирайдовых лыжах - как бы между прочим - я бы не советовал. Даже если они на это способны. Если есть проблемы, лучше работать над ними в максимально подходящих условиях. 

 

Большое спасибо Skibars22, весомый, я бы даже сказал ощутимый ответ профессионала. Значит выбор был верным, и возможность умеренного использования с подводящими тренировками есть, значит используем.

Про инвентарь от и до соглашусь, хоть ездит, летает, бегает, ходит, ползет, и карабкается не инвентарь а человек, но нужные вещи сильно этому способствуют. Бегать можно и босиком и в сапогах, туфлях, и даже в тапках, но кроссовки как ни странно помогают это делать значительно лучше

 

Мужчины, а что подскажете по певрому моменту, опусы и джестер + адаптеры (конструкция если честно смущает), или уже дюк и ли атомик какой-нибудь к ним куда лучше?

Сообщение отредактировал Aspec: 01 December 2015 - 17:27

[terminator1]

Про учиться прямо на этих.

 

Повторить, что показывает "тренер" непросто и на коротеньких "слаломках". А на широких, длинных и относительно прямых опусах это труднее в разы. В итоге куча усилий и времени выкидывается впустую. По этой причине и учатся на спичколыжках коротких.

Спичколыжа-информативней. Спичколыжа легче управляется. Ну и демонстартор на спичколыже вот он поворачивает у вас перед носом. А на длиннорадиусной лыже он тупо от вас уезжает черте куда за полповорота. И чего он там делает, а черт его знает. Не видать толком.

Поэтому учитесь на спичколыже.

[skibars22]

Джастеры выше 14 единиц - шикарный крепёж. Испытан нашим про-райдерами за годы тренировок в парках.  Джастер-16 для внетрасс подходит отлично. Лёгкий, надёжный, и - очень важный момент - короткая платформа под пяткой, что делает хвост более маневренным. Это однажды было одной из прорывных идей Россиньол, и работает по сей день. Про адаптеры не знаю. 

[arcanoid]

Джастеры выше 14 единиц - шикарный крепёж. Испытан нашим про-райдерами за годы тренировок в парках.  Джастер-16 для внетрасс подходит отлично. Лёгкий, надёжный, и - очень важный момент - короткая платформа под пяткой, что делает хвост более маневренным. Это однажды было одной из прорывных идей Россиньол, и работает по сей день. Про адаптеры не знаю. 

Реклама: джастеры и адаптеры