X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Работаю над этим...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 901

#741 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68949 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 07 January 2026 - 14:03

Встречное движение корпуса те же мышцы и обеспечивают - подвздошно-поясничная и, как верно добавил Faron, передняя бедра.
Сгибание позвоночника дает гораздо меньший эффект - кратно меньше амплитуда и двигаемая масса. И оно в том числе не обязательно. А в подтягивании ног, раз уж вы сами - главный поборник точности формулировок , пресс все так же не участвует.

Пример про то, что пресс качают поднятием ног - опять пример начетничества, когда вы что-то читаете, но без опыта не видите ни причин, ни границы применимости. Правильно было бы задуматься, например: «почему это пресс с ногами не связан, но рекомендуют его качать таким образом». Ответ глубже: при поднятии ног в висе мы инстинктивно сохраняем коппус прямым (или вообще намеренно группируемся), не давая спине прогнуться под весом поднимаемых ног - здесь и работает пресс. Если поднимать ноги , полностью опираясь спиной на стенку и не группируясь, пресс будет практически выключен.

Собственно, и пишу больше не вам, а аудитории в целом как объяснение популярного мифа про то, что пресс поднимает ноги.

Какой-то Вы неугомонный. Выше же написано, что мышцы пресса ответственны за сгибание корпуса. А ноги подтянуть без сгибания корпуса навстречу нельзя. Подумайте над этим - почему при подтягивании ног сгибается корпус . Вот не будет у человек мышц пресса, ноги он не подтянет. Формально, ноги поднимают одни мышцы, а реально без мышц пресса ноги не подтянешь.

Пишу не для Вас, а для аудитории, чтобы поняли роль пресса при подтягивании ног. Без пресса ваши потуги подтянуть ноги будут напрасными.

Так что да здравствует пресс


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 January 2026 - 14:05

  • 0

#742 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 13907 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 January 2026 - 14:08

Если лёжа на спине поднимать голову, то живот тоже напрягается...

О голове потом. сначала давайте с ногами разберемся... :)


  • 0

#743 Faron

Faron
  • Лыжебордеры
  • 527 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 07 January 2026 - 19:52

О голове потом. сначала давайте с ногами разберемся... icon_smile.gif

Так это... Если с головой разобраться, может и с ногами проще пойдёт?)


  • 1

#744 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 13907 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 January 2026 - 21:55

Так это... Если с головой разобраться, может и с ногами проще пойдёт?)

так сложностей вроде нет... ты же можешь подтянуть ноги к корпусу? вопрос только в том работает при этом пресс или нет:)


  • 0

#745 Faron

Faron
  • Лыжебордеры
  • 527 сообщений
  • Город:Moscow

Отправлено 07 January 2026 - 22:00

так сложностей вроде нет... ты же можешь подтянуть ноги к корпусу? вопрос только в том работает при этом пресс или нетicon_smile.gif

 

Работает. Без работы этих мышц даже просто стоять не получится.


  • 0

#746 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17007 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 January 2026 - 22:32

Речь была про подтягивание ног - пресс ноги не подтягивает никак.

во-первых ноги прессом подтянутся например к голове если прессом согнуть позвоночник

во-вторых прессом стабилизируется позвоночник, предотвращая увеличение лордоза при сгибании бедра

забавен менторской тон в исполнении того, кто наклоняет голень ботинком наклоняя его стопой

Сообщение отредактировал rzuev: 07 January 2026 - 22:34

  • 2

#747 VYEXELA

VYEXELA
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1324 сообщений

Отправлено 07 January 2026 - 22:46

Если прямо так тяжело разобраться, еще подсказку дам: подвздошно-поясничная мышца.
 

Она кстати и лимитирует упражнения на развитие пресса - начинает болеть  на отказ раньше чем устает сам пресс. Если прогибать зону крестца выполняя упры на пресс то можно снизить нагруженность этой мышцы и тем самым увеличить нагрузку на пресс.


Сообщение отредактировал VYEXELA: 07 January 2026 - 22:47

  • 0

#748 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17007 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 January 2026 - 23:02

Ох уж эти рилсы на ютьюбе.
  • 1

#749 VYEXELA

VYEXELA
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1324 сообщений

Отправлено 07 January 2026 - 23:28

Самому стало вдруг интересно - можно ли поднять ноги не включая мышцы пресса?

Сказано сделано.

Пять минут назад:

 

1) Позвал любимую жену.

2) Повис на турнике, попросил ассистента прижать палец к прессу и докладывать расслаблен пресс или напряжен.

3) Вися на турнике сильно прогнул назад поясницу мышцами спины, то есть сделал движение обратное сгибанию позвоночника прессом.

4) Поднял согнутые в коленях ноги до 90 градусов бедер к корпусу

 

По информации полученной от ассистента пресс оставался мягкими и расслабленным.

Резюме: поднять ноги не используя мышцы пресса можно.


  • 0

#750 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17007 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 January 2026 - 23:38

Можно ли поднять ноги не используя мышцы пресса и не оттопыривая ж при этом?
  • 1

#751 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 17007 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 07 January 2026 - 23:40

Если согнуть корпус мышцами пресса, подтянутся ли при этом ноги? И можно ли подтянуть ноги используя только бицепсы?
  • 0

#752 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 13907 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 07 January 2026 - 23:41

Можно ли поднять ноги не используя мышцы пресса и не оттопыривая ж при этом?

я попробовал лежа, ибо турника нет. интересно... одну ногу легко, а две вместо только с прессом :)


  • 0

#753 VYEXELA

VYEXELA
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 1324 сообщений

Отправлено 07 January 2026 - 23:49

я попробовал лежа, ибо турника нет. интересно... одну ногу легко, а две вместо только с прессом icon_smile.gif

Попробуй сделать тоже самое одновременно прогибаясь на мостик с опорой на лопатки и крестец.

Нужен постоянный волевой контроль потому что эти два движения по своей сути антагонистичны и тело автоматически старается выполнять одно их них


  • 0

#754 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 1393 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2026 - 00:35

во-вторых прессом стабилизируется позвоночник, предотвращая увеличение лордоза при сгибании бедра

молодец


  • 0

#755 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 1393 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2026 - 00:40

Она кстати и лимитирует упражнения на развитие пресса - начинает болеть  на отказ раньше чем устает сам пресс. Если прогибать зону крестца выполняя упры на пресс то можно снизить нагруженность этой мышцы и тем самым увеличить нагрузку на пресс.

Угу, поэтому для тренировки пресса такими подъемами нужно одновременно скруглять позвоночник.

У меня как-то было наоборот, когда в зале я делал подъемы с прямой спиной и меня один неравнодушный качковский тренер решил бесплатно просветить, что так пресс плохо качать, на что я и ответил, что тренирую в первую очередь подвздошно-поясничную, пресс - заодно.

В беге это нужно для быстрого приведения бедра. Так что я это как раз не по статьям из интернета знаю.


  • 0

#756 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 1393 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 08 January 2026 - 00:42

Самому стало вдруг интересно - можно ли поднять ноги не включая мышцы пресса?

Сказано сделано.

Пять минут назад:

 

1) Позвал любимую жену.

2) Повис на турнике, попросил ассистента прижать палец к прессу и докладывать расслаблен пресс или напряжен.

3) Вися на турнике сильно прогнул назад поясницу мышцами спины, то есть сделал движение обратное сгибанию позвоночника прессом.

4) Поднял согнутые в коленях ноги до 90 градусов бедер к корпусу

 

По информации полученной от ассистента пресс оставался мягкими и расслабленным.

Резюме: поднять ноги не используя мышцы пресса можно.

Хороший опыт, чистый.

Проще вариант: стоя одну ногу поднимать вперед, сгибая в колене. Для надежности можно прямые руки сзади на кресте сложить, чтобы жесткости  добавить.

Тонус пресса при подъеме не изменится по сравнению с исходным положением стоя.


  • 0

#757 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36411 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2026 - 07:27

Самому стало вдруг интересно - можно ли поднять ноги не включая мышцы пресса?

Сказано сделано.

Пять минут назад:

 

1) Позвал любимую жену.

2) Повис на турнике, попросил ассистента прижать палец к прессу и докладывать расслаблен пресс или напряжен.

3) Вися на турнике сильно прогнул назад поясницу мышцами спины, то есть сделал движение обратное сгибанию позвоночника прессом.

4) Поднял согнутые в коленях ноги до 90 градусов бедер к корпусу

 

По информации полученной от ассистента пресс оставался мягкими и расслабленным.

Резюме: поднять ноги не используя мышцы пресса можно.

 

Чего))))????????


  • 0

#758 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 8287 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 08 January 2026 - 12:17

Если лёжа на спине поднимать голову, то живот тоже напрягается...

Опытный уже, знает, что дальше голова выкинет. :-)
  • 0

#759 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4721 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 08 January 2026 - 12:19

Все определяет физика (термех изгибаюший момент закрепленной балки ноги как балка ) поднятые ноги без пресса выгибают позвоночник (лардоз) для предотвращения этого напрягаем пресс тер мех рулит. Все технику  ГЛ можно объяснить обычным термехом если понимать знать любить.


Сообщение отредактировал Alex_63: 08 January 2026 - 12:22

  • 0

#760 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36411 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 08 January 2026 - 13:41

Все определяет физика (термех изгибаюший момент закрепленной балки ноги как балка ) поднятые ноги без пресса выгибают позвоночник (лардоз) для предотвращения этого напрягаем пресс тер мех рулит. Все технику ГЛ можно объяснить обычным термехом если понимать знать любить.

Ну я хорошо знаю термех
Ну и сопромат знаю
Дык при закрепленной балке пресс в любом случае напряженный будет)(не невесомость же))) а при нагрузке в любой точке даже когда балка в спокойствии пресс тем более будет напрягаться.
Смешно))) но это так
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных