Сообщений в теме: 1884

[Гойко Митич]

Ну что, поняли как увеличить углы? И эти беседы будут здесь бесконечно. 

 

А я, будучи на форуме, почему-то понял, как увеличить угол закантовки. И вообще, много чего понял, будучи на форуме

[Mzy]

зы про валльнера... перевод сильно искажен представлениями переводчика о технике катания...

Мне тоже самое говорили знающие французский тренеры про переводы Жубера

[Mzy]

А я, будучи на форуме, почему-то понял, как увеличить угол закантовки. И вообще, много чего понял, будучи на форуме

И попробовав это на склоне

[Очень ленивый]

И попробовав это на склоне

Одно дело применять услышанные, прочитанные идеи в кругу хорошо и правильно катающихся «старших товарищей», которые всегда поправят, а совсем другое дело вариться в собственном соку. 

[ZTL]

Хи-хи ... Это как раз ты скачешь от перецентровки к упору, от произвольного катания к вешкам, и за других фантазируешь в рамках своего понимания их сообщений.

 

я не скачу. мы рассматривали перецентровку (в ее правильном варианте). ты зачем-то начал говорить о начинающих

 

Корпус вообще все время едет вниз. Без перецентровки не найти мысок лыжи. Выполнить ее можно несколькими методами и в разных фазах поворота. Самый надёжный вариант для начинающих - 0-1 и разгибание ноги а колене. Фазы безопорного транзита у них ещё нет

 

я лишь уточнила

 

какой из ног? новой внешней? так это упор. к перецентровке он какое отношение имеет? никакого

 

но выясняется, что ты не понил о каком упоре идет речь 

Сообщение отредактировал ZTL: 10 May 2022 - 12:02

[Mzy]

Одно дело применять услышанные, прочитанные идеи в кругу хорошо и правильно катающихся «старших товарищей», которые всегда поправят, а совсем другое дело вариться в собственном соку.

Я вот знаю, на мой взгляд, двух правильно катающихся и понимающих "старших* товарищей, с которыми могу регулярно советоваться. По ряду вопросов у них разные мнения

[ZTL]

Таня читала какую то очень древнюю книгу по горнолыжной технике. Можно как раз ее спросить, что она считает первоисточником.

 

Матиас Здарский. 1906 год

[Гойко Митич]

Одно дело применять услышанные, прочитанные идеи в кругу хорошо и правильно катающихся «старших товарищей», которые всегда поправят, а совсем другое дело вариться в собственном соку. 

А хорошо и правильно катающиеся как научились этому? У них не было "старших" товарищей.

AlexMit  себя постоянно снимает. Вот это и есть его старший товарищ -видеокамера

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 10 May 2022 - 12:05

[Mzy]

я не скачу. мы рассматривали перецентровку (в ее правильном варианте). ты зачем-то начал говорить о начинающих


я лишь уточнила


но выясняется, что ты не понимаешь о каком упоре идет речь

Я имел в виду разгибание новой внешней/верхней до ЛПС для перехода с пятки к плюсне.

"Как уже отмечалось выше, именно выпрямление «новой» внешней ноги приводит к перецентровке."

Сообщение отредактировал Mzy: 10 May 2022 - 12:09

[Mzy]

Матиас Здарский. 1906 год

Таня, ты ее считаешь первоисточником? Кстати, что вообще думаешь про такой термин?

[ZTL]

Я имел в виду разгибание новой внешней/верхней до ЛПС для перехода с пятки к плюсне.

"Как уже отмечалось выше, именно выпрямление «новой» внешней ноги приводит к перецентровке."

 

переход от пятки к плюсне не в первой фазе происходит (не в 0-1), а во время всего перехода. в третьей  - это пятка, в ноль - это середина, плоские лыжи, две коротких (это про согнутые ноги, кто не знает), и первая  - это плюсна

 

 

ошибка  твоя в том, что говоря про начинающих, и пытаясь приложить к этому фразу, вытащенную из ГГ, ты не учитываешь, что разгибание  ноги у начинающих  - это вставание. то есть происходит с нагрузкой склона (как ты выше заметил, безопорного транзита у них еще нет). плюс они перемещают корпус от ноги (от лыж) вперед. 

а выпрямление ноги по ГГ идет без нагрузки склона (безопорный транзит), и не корпус идет от ноги вперед, а нога (с лыжей) идет от корпуса назад. за счет этого корпус оказывается впереди, а лыжа позади. и это и написано у ГГ - "выпрямление ноги приводит к перецентровке"

Сообщение отредактировал ZTL: 10 May 2022 - 12:39

[ZTL]

Таня, ты ее считаешь первоисточником? Кстати, что вообще думаешь про такой термин?

 

о термине не думала. можно наверное понимать его как исток, и/или как оригинал (а не перевод). если первое, то...

 

Матиас Здарский "был пионером лыжного спорта и считается одним из основоположников современной горнолыжной техники : Арнольд Лунн описал его как «отец горнолыжного спорта». Вероятно, он был первым лыжным инструктором в Австрии."

 

а если второе, то конечно лучше читать оригинал. но, если он написан так же как у ГГ (что вполне вероятно), то думаю найдется мало народу, которые тонко чувствуют/понимают иностранный язык, что смогут разобраться во всех переплетениях в описании техники. тут в русском-то оригинале без поллитры не разбересся... 

[Очень ленивый]

А хорошо и правильно катающиеся как научились этому? У них не было "старших" товарищей.

AlexMit  себя постоянно снимает. Вот это и есть его старший товарищ -видеокамера

У меня тоже есть видеокамера….. Видимо, надо чо то ещё 

[ZTL]

У меня тоже есть видеокамера….. Видимо, надо чо то ещё 

 

анализ видео. открываешь видос кого-нить из великих, и сравниваешь...

[Mzy]

переход от пятки к плюсне не в первой фазе происходит (не в 0-1), а во время всего перехода. в третьей - это пятка, в ноль - это середина, плоские лыжи, две коротких (это про согнутые ноги, кто не знает), и первая - это плюсна


ошибка твоя в том, что говоря про начинающих, и пытаясь приложить к этому фразу, вытащенную из ГГ, ты не учитываешь, что разгибание ноги у начинающих - это вставание. то есть происходит с нагрузкой склона (как ты выше заметил, безопорного транзита у них еще нет). плюс они перемещают корпус от ноги (от лыж) вперед.
а выпрямление ноги по ГГ идет без нагрузки склона (безопорный транзит), и не корпус идет от ноги вперед, а нога (с лыжей) идет от корпуса назад. за счет этого корпус оказывается впереди, а лыжа позади. и это и написано у ГГ - "выпрямление ноги приводит к перецентровке"

Ты написала тоже самое что и я, сопроводив это некой пачкой домыслов. Если тебе так комфортнее - не вопрос.

[ZTL]

Ты написала тоже самое что и я, сопроводив это некой пачкой домыслов. Если тебе так комфортнее - не вопрос.

 

в чем домыслы? и где у тебя написано то же, что и у меня? 

[Mzy]

анализ видео. открываешь видос кого-нить из великих, и сравниваешь...

И работаешь над имитацией потому что у них другие склоны и другие скорости. Хорошая имитация - это тоже очень хорошо

[ZTL]

И работаешь над имитацией потому что у них другие склоны и другие скорости. Хорошая имитация - это тоже очень хорошо

 

imitatio — «подражание». копируем правильный рисунок движений. как следствие - возникнет правильная работа лыж.  и причем тут  другие склоны и скорости. на другие скорости и склоны рисунок и работа тоже распространяется...

[Mzy]

в чем домыслы? и где у тебя написано то же, что и у меня?

По тексту нашей беседы . Кстати, сейчас искать неудобно - где там в статье Грега про перецентровку про безопорный транзит?

[Mzy]

imitatio — «подражание». копируем правильный рисунок движений. как следствие - возникнет правильная работа лыж. и причем тут другие склоны и скорости. на другие скорости и склоны рисунок и работа тоже распространяется...

Тогда к рисунку надо добавить контроль ощущений.