Сообщений в теме: 817

[sm196]

И на задниках можно поворачивать на совр лыжах. Конструкция предоставляет такую возможность в отличие от классики, на которых такой прием приведет сразу к потере руления и разносу по прямой. Один - два поворота. Потом лыжа убегает вперёд и тоже становится неуправляемой. Опережение и смещение внутрь по Г Гуршману это универсальная техника, при которой и носок начинает рулить, и лыжа зарезается максимально высоко, что не даёт ей без контроля разгоняться на лпс.

..и пример тому г-н Фосс-Солеваг, который по определению едет в чуть задней стойке..

[Alex62]

..и пример тому г-н Фосс-Солеваг, который по определению едет в чуть задней стойке..

Мастера многое могут себе позволить, тем более на их лыжах.

[Папалыжник]

И на задниках можно поворачивать на совр лыжах. Конструкция предоставляет такую возможность в отличие от классики, на которых такой прием приведет сразу к потере руления и разносу по прямой. Один - два поворота. Потом лыжа убегает вперёд и тоже становится неуправляемой. Опережение и смещение внутрь по Г Гуршману это универсальная техника, при которой и носок начинает рулить, и лыжа зарезается максимально высоко, что не даёт ей без контроля разгоняться на лпс.

 

Не понимаю зачем нужно ссылаться на то, чего либо не читал, либо не понял? И про поворот "на задниках" Жубер писал, как о более прогрессивной технике. И никуда лыжи не уезжают. Например я так катаюсь - от середины к пятке. Никого не хочу убеждать в том, что с появлением новых лыж, техника поменялась. Тем более на слово верить никому не надо, если хочешь быть в чём-то уверен. (Возьмите "старую лыжу" в виде линейки, закантуйте на столе и согните. "Покатайтесь" по столу и поразмышляйте...) А здесь Ж.Жубер, читайте кому интересно: https://www.ski.ru/a...-gornolyzhnika/

Сообщение отредактировал Папалыжник: 13 March 2022 - 16:20

[Alex62]

Не понимаю зачем нужно ссылаться на то, чего либо не читал, либо не понял? И про поворот "на задниках" Жубер писал, как о более прогрессивной технике. И никуда лыжи не уезжают. Например я так катаюсь - от середины к пятке. Никого не хочу убеждать в том, что с появлением новых лыж, техника поменялась. Тем более на слово верить никому не надо, если хочешь быть в чём-то уверен. (Возьмите старую лыжу в виде линейки, закантуйте на столе и согните. "Покатайтесь" по столу и поразмышляйте...) А здесь Ж.Жубер, читайте кому интересно:https://www.ski.ru/a...-gornolyzhnika/

Ну, в итоге я за носки. Чтобы везде и всегда.

[sm196]

Ну, в итоге я за носки. Чтобы везде и всегда.

..в итоге вы рано или поздно перегрузите носки и воткнётесь головой вперед в сугроб-никогда не видели, как слаломисты так падают из за перегруженных носков, особенно выйдя из предыдущего и резко загрузив носки для нового поворота..

Техника что классического резаного поворота, что карвинга подразумевает изменение стойки в процессе поворота: сначала средне-передняя стойка, потом средняя, а на выходе задняя, посмотрите, как слаломисты выходят из поворота-нахождение в задней стойке на выходе из поворота ускоряет этот самый поворот, другое дело, что на входе в новый поворот вы должны занять опять переднюю стойку, или средне-переднюю, то есть смена стойки в повороте-это естественный и необходимый процесс.., раньше, в эпоху классики был даже такой технический прием, как авальман-подхлестывание и вынос вперед лыж в конце поворота, наряду с укоренившимся в дальнейшем коньковым поворотом..

Читал, что Жиров и выигрывал у Стенмарка за счет более быстрой смены задней стойки на переднюю-более ранний вход в поворот, на кинограмме было видно..

Сообщение отредактировал sm196: 13 March 2022 - 22:06

[desafinado]

само собой на положняке можно как угодно входить и выходить. Имелось ввиду Резаное ведение с контролем скорости.

 

 вот что нашёл.

и я бы не сказал, что он входит в этот поворот на положняке и что это не резаное ведение, но на языки при этом очевидно не давит:

 

Сообщение отредактировал desafinado: 13 March 2022 - 19:36

[Очень ленивый]

Ну, в итоге я за носки. Чтобы везде и всегда.

 

 вот что нашёл.

и я бы не сказал, что он входит в этот поворот на положняке и что это не резаное ведение, но на языки при этом очевидно не давит:

 

Фотки ни о чем не говорят. Общий принцип такой - чем круче склон, тем больше на жопе. Это если нормально ехать, а не упражнения делать. Чем выше класс, тем больше меняется соотношение жопа-крутизна в сторону передней стойки и то до определенного градуса. На 40 градусном и Хиршер на жопе поедет, а мы и на 25-30.

[Папалыжник]

Я думаю Хиршер поедет так, как ему захочется. И потом стойка не статична, она всё время меняется. И зависит от очень многих факторов....

[Очень ленивый]

Я думаю Хиршер поедет так, как ему захочется. И потом стойка не статична, она всё время меняется. И зависит от очень многих факторов....

Естественно. Но если грубо - чем круче склон, тем больше жопа И Хиршер не исключение. 

[Папалыжник]

 Но если грубо - чем круче склон, тем больше жопа

Я думаю нет. Не зависимо от крутизны склона,  корпус всегда работает в положении близком к нормали  к склону. 

Сообщение отредактировал Папалыжник: 13 March 2022 - 21:01

[desafinado]

Я думаю нет. Не зависимо от крутизны склона,  корпус всегда работает в положении близком к нормали  к склону. 

 

как это? что имеется ввиду?

[Alex62]

Фотки ни о чем не говорят. Общий принцип такой - чем круче склон, тем больше на жопе. Это если нормально ехать, а не упражнения делать. Чем выше класс, тем больше меняется соотношение жопа-крутизна в сторону передней стойки и то до определенного градуса. На 40 градусном и Хиршер на жопе поедет, а мы и на 25-30.

Задняя стойка, неизбежное торможение сбросом после лпс, усталость ног.

[Очень ленивый]

Задняя стойка, неизбежное торможение сбросом после лпс, усталость ног.

Ну да, на сильно крутом неизбежно торможение сбросом пяток, отсюда и более задняя стойка. Законы физики, блин. И инстинкт самосохранения. 

[desafinado]

а вход в поворот без давления на языки больше не смущает?

[Папалыжник]

Ну да, на сильно крутом неизбежно торможение сбросом пяток, отсюда и более задняя стойка. Законы физики, блин. И инстинкт самосохранения. 

Чтобы сбросить пятки- надо их разгрузить. Чтобы их разгрузить - надо уйти в переднюю стойку.

[Папалыжник]

как это? что имеется ввиду?

А то и имеется. Двигаясь по склону - работай своим телом в диапозоне близком к перпендикуляру этого склона.

[sm196]

Чтобы сбросить пятки- надо их разгрузить. Чтобы их разгрузить - надо уйти в переднюю стойку.

..так то да, а так то нет..,речь идет о том, что сбрасываются пятки для торможения, а если уйти в радикальную переднюю стойку, то пятки разгрузятся настолько сильно, что потеряют сцепление со склоном, к тому же носок лыжи сильно врежется в снег и тем самым вернет контроль над скоростью, войдя в новый поворот, особенно если лыжа хорошо закантована и надобность в торможении пятками отпадет, поэтому если мы говорим о торможении задниками лыж, то пятки должны быть все таки загружены, чтобы у них было сцепление в боковом проскальзывании..

[Очень ленивый]

Чтобы сбросить пятки- надо их разгрузить. Чтобы их разгрузить - надо уйти в переднюю стойку.

 

а вход в поворот без давления на языки больше не смущает?

Понятно, что стойка все время в движении, я говорю о времени, проведенном на жопе на крутом и пологом. Сравните себя и свою стойку когда вы пампите на пологом и сбрасываете пятки на сильно крутом. Где дольше на попе находитесь и куда в ботинке давите?

[Очень ленивый]

А то и имеется. Двигаясь по склону - работай своим телом в диапозоне близком к перпендикуляру этого склона.

На 30 градусном склоне я бы посмотрел на этот попиндикуляр

[Папалыжник]

На 30 градусном склоне я бы посмотрел на этот попиндикуляр

 

Да и у Вас это легко получится. Вы же, если поедете по прямой на таком склоне, в какой стойке будете находиться чтобы не разбиться? Правильно в центральной. А это перпендикуляр. А спускаясь дугами, будете периодически через него проходить.