Сообщений в теме: 865

[nick5t5]

Здесь скорее всего трапеция Поясная, на моем фото- "Сидячая" .

Высота точки  крепления строп к телу разная.

Сидячая передаёт нагрузку от кайта прямо на таз, минуя спину.

Поясная спину грузит, и долго упираться физически сложнее.

Особенно если ехать в одной позе несколько километров.

Кстати, заметили, что ноги Х-ом на этом фото?

И сидит на пятках.

Понятно.

То, что "сидит на пятках и ноги Х"  - так ему же поворачивать не нужно как в гл?

И "подъемная сила" - уже не виртуальная ЦБС, а реальная.

Да и в кайте особой динамики в степени закантовки лыж  нет, можно сказать, что там школьная статика.

Поэтому действуют интуитивные навыки и лыжи легче загрузить в правильном направлении.

[vbuoc]

Правильно написано, торможение происходит на переднике , надо ловить этот момент в начале дуги сильнее "вдавливаться" в склон, ну и есс-но интенсивность поворотов резко усиливают этот эффект! На черных трассах работает но сильно энергозатратно, сил не хватает!

[Veler]

Правильно написано, торможение происходит на переднике , надо ловить этот момент в начале дуги сильнее "вдавливаться" в склон, ну и есс-но интенсивность поворотов резко усиливают этот эффект! На черных трассах работает но сильно энергозатратно, сил не хватает!

На черных давление на склон меньше, от этого сложность четкой закантовки

[Antry]

На черных давление на склон меньше, от этого сложность четкой закантовки

В лпс при условии что скорость не растёт, давление на склон одинаковое что на чёрных, что на красных, что на выкате. Но это только вблизи лпс и при условии чёткого контроля скорости (скорость приблизительно постоянная). Тогда механика закантовки (усилие, радиус поворота, угол закантовки) одинаковая что на чёрных, что на синих. На чёрных надо делать всё резче чем на синих - быстрее грузить и быстрее разгружать, т.е резче и круче поворачивать, быстро разгружаться и контролировать каждый поворот. Стрёмно начинать закантовку и поворачивать "головой вниз", но на слаломках это можно сделать любителю если покрытие позволяет (ровное и не очень жёсткое) и это дело прежде всего привычки и тренировки, т.е. психологический барьер крутого склона. Ещё раз повторю что очень важно комфортное покрытие.

Усилие на склон уменьшается при ускорении вниз. Чем больше ускорение вдоль лыж, тем меньше реакция склона. Но это справедливо как при езде поворотами, так и по прямой. Чем больше ускорение вдоль лыж, тем меньше нагрузка на склон.

[Veler]

В лпс при условии что скорость не растёт, давление на склон одинаковое что на чёрных, что на красных, что на выкате. Но это только вблизи лпс и при условии чёткого контроля скорости (скорость приблизительно постоянная). Тогда механика закантовки (усилие, радиус поворота, угол закантовки) одинаковая что на чёрных, что на синих. На чёрных надо делать всё резче чем на синих - быстрее грузить и быстрее разгружать, т.е резче и круче поворачивать, быстро разгружаться и контролировать каждый поворот. Стрёмно начинать закантовку и поворачивать "головой вниз", но на слаломках это можно сделать любителю если покрытие позволяет (ровное и не очень жёсткое) и это дело прежде всего привычки и тренировки, т.е. психологический барьер крутого склона. Ещё раз повторю что очень важно комфортное покрытие.

Усилие на склон уменьшается при ускорении вниз. Чем больше ускорение вдоль лыж, тем меньше реакция склона. Но это справедливо как при езде поворотами, так и по прямой. Чем больше ускорение вдоль лыж, тем меньше нагрузка на склон.

Объясняю на пальцах, чтоб не очень умно было.

[nick5t5]

Объясняю на пальцах, чтоб не очень умно было.

Все очень правильно показано с качественной точки зрения.

Количественно, Валера, я с тобой не соглашусь.

Хотя это в данном случае не особенно принципиально.

Главное, что идея правильная.

[Veler]

Все очень правильно показано с качественной точки зрения.

Количественно, Валера, я с тобой не соглашусь.

Хотя это в данном случае не особенно принципиально.

Главное, что идея правильная.

 делать в отличии от пологих, на крутых спусках, Если вы хотите двигаться резанным поворотом на крутых спусках. То вас ждет, много факторов мешающие  контролтровать скорость. Потеря давления на покрытие  + аэродинамические  свойства которые стремятся оторвать нас от склона + неровности.+ вестибулярный аппарат не позволяет на крутом еще больше опережать лыжи. 

    В основном об этом никто не задумывается.   .

[badskier]

С каких пор шкрести носами карвинговый элемент?

[badskier]

В основном об этом никто не задумывается. .

Мы же разобрались в прошлом году на каких уклонах катают местные гуру.

[Misha_Glazov]

 делать в отличии от пологих, на крутых спусках, Если вы хотите двигаться резанным поворотом на крутых спусках. То вас ждет, много факторов мешающие  контролтровать скорость. Потеря давления на покрытие  + аэродинамические  свойства которые стремятся оторвать нас от склона + неровности.+ вестибулярный аппарат не позволяет на крутом еще больше опережать лыжи. 

    В основном об этом никто не задумывается.   .

на крутом опережать лыжи не надо . используется "центрированная" стойка (в системе координат - "вертикаль" - это перпендикуляр к склону))

[Antry]

 делать в отличии от пологих, на крутых спусках, Если вы хотите двигаться резанным поворотом на крутых спусках. То вас ждет, много факторов мешающие  контролтровать скорость. Потеря давления на покрытие  + аэродинамические  свойства которые стремятся оторвать нас от склона + неровности.+ вестибулярный аппарат не позволяет на крутом еще больше опережать лыжи. 

    В основном об этом никто не задумывается.   .

Неровности отбрасываем, аэродинамику не рассматриваем, поскольку скорость на крутом меньше чем на пологом и встречный ветер предположим что не сильный. С вестибюлярным аппаратом согласен, не всё просто, нужна привычка и тренировка, сразу не получится ничего даже в идеальных условиях.

Понять почему вес (реакция опоры) уменьшается при ускоренном движении, увеличивается при замедленном и не меняется при равномерном легко понять из классической задачки на перемещение (не важно, скольжение или качение) по наклонной плоскости.

Всё определяется соотношением сатывающей силы и силы трения. Обе эти силы направлены параллельно, одна - вдоль траектории, вторая - против, они просто вычитаются одна из другой. При резаном повороте (на кантах) траектория направлена вдоль оси лыж, при повороте с проскальзыванием - под небольшим углом. Это тоже не имеет значения, каждый притормаживает как умеет.

[badskier]

скорость на крутом меньше чем на пологом и встречный ветер предположим что не сильный

Veler то сверху вниз катается

[pav]

на крутом опережать лыжи не надо . используется "центрированная" стойка (в системе координат - "вертикаль" - это перпендикуляр к склону))

 

На крутом особенно надо опережать лыжи) 

[Veler]

Неровности отбрасываем, аэродинамику не рассматриваем, поскольку скорость на крутом меньше чем на пологом и встречный ветер предположим что не сильный. С вестибюлярным аппаратом согласен, не всё просто, нужна привычка и тренировка, сразу не получится ничего даже в идеальных условиях.

 

Как то не пойму, на крутом притяжение слабее? Что медленнее, или очко сильнее сжимается?

Сообщение отредактировал Veler: 10 January 2019 - 13:58

[Antry]

Да, на крутом страшно и как правило никакой карвинг для любителя не возможен. Только если это ровный, неразбитый неледяной склон в начале дня. Если склон разбит, то единственный вариант - тормозящие повороты с проскальзыванием. Если он ледяной с утра, то лучше туда временно не соваться и подождать лучшего времени когда отпустит (если вдруг лыжа случайно слетит, то можно долго неуправляемо ехать вниз). Но в принципе на месте всё сразу становится понятно, стоит ли ехать или нет. Часто бывает страшно, но не опасно, человек не расслабляется, начинает осторожничая, медленно, затем по мере спуска или после второго-третьего спуска по уже едет посмелее и побыстрее по обстановке. Если Fc зависит только от крутизны направления склона, по которому идёт наша траектория, то Fт вся в наших руках, ногах и головах.

[limonov]

Объясняю на пальцах, чтоб не очень умно было.

типа нестояк напал?

[limonov]

на крутом опережать лыжи не надо . используется "центрированная" стойка (в системе координат - "вертикаль" - это перпендикуляр к склону))

только цинтрировать по этой вертикали стремна как вниз головой в омут прыгать

[limonov]

Как то не пойму, на крутом притяжение слабее? Что медленнее, или очко сильнее сжимается?

тренированое очко всегда сжато

[limonov]

С каких пор шкрести носами карвинговый элемент?

нос скрибет при чистом карвинге может ты ещо не дорос до него

[nick5t5]

 делать в отличии от пологих, на крутых спусках, Если вы хотите двигаться резанным поворотом на крутых спусках. То вас ждет, много факторов мешающие  контролтровать скорость. Потеря давления на покрытие  + аэродинамические  свойства которые стремятся оторвать нас от склона + неровности.+ вестибулярный аппарат не позволяет на крутом еще больше опережать лыжи. 

    В основном об этом никто не задумывается.   .

И не только то, что ты указал, но и чем круче склон, тем меньшую скорость лыжник может себе позволить при прочих равных условиях. У меня на эту тему есть целая статья.

Согласен, что в основном об этом никто не задумывается.

Так зачем на пупырях об этом думать?