Сообщений в теме: 6030

[Setter]

Не знаю, кто такие квазирезанные дуги, а так да. И опережать на входе.

Такое определение Митич дал моим поворотам, т.к. радиус поворота не соответствует формуле R лыжи * Cos угла закантовки.

Чет я смотрю на видео Куша, мне даже представить страшно такое сделать, не то чтобы попробовать сделать ))))

[AleksMit]

Такое определение Митич дал моим поворотам, т.к. радиус поворота не соответствует формуле R лыжи * Cos угла закантовки.
Чет я смотрю на видео Куша, мне даже представить страшно такое сделать, не то чтобы попробовать сделать ))))

Так я про это и говорю, видишь он до ЛПС вращается в другую сторону (лыжи в одну, а корпус в другую . контр- вращение

Сообщение отредактировал AleksMit: 03 May 2018 - 13:34

[Setter]

Так я просто это и говорю, видишь он до ЛПС вращается в другую сторону (лыжи в одну, а корпус в другую

Разве до? Мне кажется ДО у него корпус по лыжам, а вот уже ПОСЛЕ начинается контрвращение...

[ZTL]

Разве до? Мне кажется ДО у него корпус по лыжам, а вот уже ПОСЛЕ начинается контрвращение...

 

а у него там вообще вращение корпуса разве есть? скажи секи, куда смотреть

 

и про ЛПС договоритесь. а то мало ли, кто как ее видит

Сообщение отредактировал ZTL: 03 May 2018 - 14:01

[AntonA]

Так я про это и говорю, видишь он до ЛПС вращается в другую сторону (лыжи в одну, а корпус в другую . контр- вращение

я вот четко вижу, что он все время вращается в одну сторону относительно лпс, только скорость вращения лыш и плеч разная.

[AleksMit]

Разве до? Мне кажется ДО у него корпус по лыжам, а вот уже ПОСЛЕ начинается контрвращение...

Я обратил внимание на тот момент когда лыжи в воздухе, а смена вращения с момента когда корпус перестает быть по лыжам, т.е. когда траектории расходятся

[nick5t5]

а у него там вообще вращение корпуса разве есть? скажи секи, куда смотреть

 

и про ЛПС договоритесь. а то мало ли, кто как ее видит

В безопорной фазе верхняя часть тела относительно склона не вращается, а нижняя часть вместе с лыжами - вращается по часовой стрелке.

Моент инерции верхней части относительно оси этого вращения сравним с моментом инерции нижней части, поэтому ВСЕ тело имеет в безопорной фазе общее вращение по часовой стрелке или в сторону следующего поворота.

[Setter]

а у него там вообще вращение корпуса разве есть? скажи секи, куда смотреть

 

и про ЛПС договоритесь. а то мало ли, кто как ее видит

11-12 сек. 

Про ЛПС уже сто раз говорили, думаю до и после лпс всем понятно

[ZTL]

11-12 сек. 

Про ЛПС уже сто раз говорили, думаю до и после лпс всем понятно

 

я имею ввиду лпс на видео. всегда есть смысл оговорить, кто куда смотрит

[ZTL]

11-12 сек. 

 

да? 

 

 

 

 

[AntonA]

Такое определение Митич дал моим поворотам, т.к. радиус поворота не соответствует формуле R лыжи * Cos угла закантовки.

 

А как он измерил радиус поворота и косинус?

[Setter]

я имею ввиду лпс на видео. всегда есть смысл оговорить, кто куда смотрит

Тань, на замедленном отрезке видео все происходит уже после ЛПС.

Вплоть до 11 секунды корпус идет по лыжам, а далее начинается контрвращение и разведение траекторий лыж и корпуса (по сути то о чем говорил Куканов). Ноги продолжают резать старую дугу, а корпус пошел внутрь следующего поворота. 

 

 

да? 

 

 

 Да  

Ты спросила про начало движения. Я его отметил интервалом, т.к. точно не смог определить 11 или 12 секунда. А само контрвращение продолжается вплоть 20-21 сек. 

 

Если не прав, поправь

[ZTL]

Тань, на замедленном отрезке видео все происходит уже после ЛПС.

Вплоть до 11 секунды корпус идет по лыжам, а далее начинается контрвращение и разведение траекторий лыж и корпуса (по сути то о чем говорил Куканов). Ноги продолжают резать старую дугу, а корпус пошел внутрь следующего поворота. 

 

 

я же сделала раскадровку спецом с запасом с 10 секи по 13-ю. где контрвращение?

 

 

 Да 

Ты спросила про начало движения. Я его отметил интервалом, т.к. точно не смог определить 11 или 12 секунда. А само контрвращение продолжается вплоть 20-21 сек. 

 

Если не прав, поправь 

 

 

ну могу нарезать и дальше. нет там контрвращения.

[AntonA]

В безопорной фазе верхняя часть тела относительно склона не вращается, а нижняя часть вместе с лыжами - вращается по часовой стрелке.

Моент инерции верхней части относительно оси этого вращения сравним с моментом инерции нижней части, поэтому ВСЕ тело имеет в безопорной фазе общее вращение по часовой стрелке или в сторону следующего поворота.

я в натуре совсем ослеп... я тут и безопорноф фазы не вижу... просмотрел все по кадрово... везде следы от лыж, то есть от опоры...

 

И напомните мне - момент вращения лыж входит в корпус или лыжи отдельно, как недавно было что лыжник вращает все, кроме лыж...

[Setter]

ну могу нарезать и дальше. нет там контрвращения.

Давай посмотрим на плечи и на руки (особенно последим за внутренней).

Можно на гифке, которую  Ник запостил посмотреть.   

Разве они не вращаются по часовой стрелке, как говорит Ник?

Сообщение отредактировал Setter: 03 May 2018 - 16:49

[ZTL]

 Давай посмотрим на плечи и на руки (особенно последим за внутренней).

 

руки жестко к корпусу не приклеены. так что неточная точка отчета для анализа. а с плечами там ничего не происходит. я как бы пытаюсь подвести тебя к мысли, что остановить движение корпуса по лыжам и придать корпусу контрвращение  - это не одно и то же.  

[Setter]

 остановить движение корпуса по лыжам и придать корпусу контрвращение  - это не одно и то же.  

Ты хочешь сказать, что нет никакого контрвращения, а есть именно остановка движения корпуса и дальше за счет этой остановки разводятся траектории?  (Капюшон?????)

Блин, может и так, но я вижу все-таки не просто остановку, я вижу именно продолжение вращения (точнее контрвращения)... Как такое может быть? Неужели по инерции корпус продолжает вращаться?

 

 

Блин блин блин! КАПЮШОН!!!

Сообщение отредактировал Setter: 03 May 2018 - 17:04

[ZTL]

Ты хочешь сказать, что нет никакого контрвращения, а есть именно остановка движения корпуса и дальше за счет этой остановки разводятся траектории?  (Капюшон?????)

Блин, может и так, но я вижу все-таки не просто остановку, я вижу именно продолжение вращения (точнее контрвращения)... Как такое может быть? Неужели по инерции корпус продолжает вращаться?

 

да. 

ты видишь "нырок", который из-за особенности исполнения и ракурса принимаешь за контрвращение  

[AntonA]

Ты хочешь сказать, что нет никакого контрвращения, а есть именно остановка движения корпуса и дальше за счет этой остановки разводятся траектории?  (Капюшон?????)

Там даже остановки движения нет... просто корпус идет по своей траектории лыжи по своей.  Амплитуда движения разная, направление и фаза одна.  Щитай две синусоиды одна амплитудой 10, вторая амплитудой семь. Через ноль прозодят в одной точке, то есть пересекаются. Пересекаются под определенным углом. Если за отсчет взять некую среднюю между ними линию, то да, можно узреть в этой извращенной искуственной системе координат контрвращение.

[Setter]

Там даже остановки движения нет... просто корпус идет по своей траектории лыжи по своей.  Амплитуда движения разная, направление и фаза одна.  Щитай две синусоиды одна амплитудой 10, вторая амплитудой семь. Через ноль прозодят в одной точке, то есть пересекаются. Пересекаются под определенным углом. Если за отсчет взять некую среднюю между ними линию, то да, можно узреть в этой извращенной искуственной системе координат контрвращение.

А вот и нет, одной разницы в амплитуде явно будет недостаточно.

Скажу про себя: я  весь поворот должен доворачивать внешнее плечо внутрь поворота, если этого не делать то будет отставание внешнего плеча, разворот всего корпуса из поворота, несемметричность осей, о чем говорил Александр про мое катание, осаживание на внутреннюю и прочие прелести. Пока что справится с этим не могу.

Но думаю, когда эта симметричность осей будет достигнута, тогда в какой то момент времени нужно будет прекратить сопротивляться  отставанию внешнего плеча, и именно про это пишет Таня, прекратить сопротивляться, остановить сопровождающее движение и тупо позволить корпусу двигаться вперед внутрь. Мне кажется я понял идею, осталось это осуществить...

Блин, там же еще ноги мои, которые вечно опаздывают... плечо внешнее опаздывает, нога внешняя опаздывает, как с этим бороться хз ))))