Сообщений в теме: 1804

[azazello2102]

Люди вот вы сцепились! Разве ветка была про сравнение Капоззов с другими брендами? Вроде просили отписаться у кого есть такая маска и высказать мнение о ней. Мнение реальных владельцев. А тут балаган устроили.

[OldGuy]

У меня знакомый купил ягуар новый. Стоит относительно крузаков 200 недорого.
А обращают на него внимание.

"Обращают внимание" - не признак крутизны тачки или владельца, а только непривычный облик. Я по работе ездил на очень многих и разных машинах, самая привлекающая внимание и вызывающая уважение была Кадиллак ДеВилль 20 летнего возраста по выпуску, 40-летнего по дизайну. Ехала отвратно, жрала как три крузака. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 06 December 2020 - 09:36

[mma]

Как бы ни китайский ... У Тата денег не хватило чтобы качество поднять)))
И они половину продали китайцам

ЗЫ
Если не ошибаюсь

Тогда еще веселее ))).
Я не следил за дальнейшей судьбой, просто помню, как после продажи Тате у моих знакомых снобов-апологетов англ автопрома знатно бомбануло =))).

[Густь]

Каким образом страна обладателя контрольного пакета отражается на марке? Так же, как и страна выпуска? И как от того факта, что, СКАЖЕМ, Панасоник собирается в Китае зависит качество Павасоникс?

[mma]

Каким образом страна обладателя контрольного пакета отражается на марке? Так же, как и страна выпуска? И как от того факта, что, СКАЖЕМ, Панасоник собирается в Китае зависит качество Павасоникс?

Ну какбэ всем известно, что ягуар-лендровер продали не от хорошей жизни и купившая его Тата начала немножко оптимизировать производство, внедряя там "индийские")) технологии подешевле, в свою очередь, забирая какие-то "европейские" технологии на свои заводы.
В связи с чем, любители подчеркнуть свою ценность за счет "элитарности" данного бренда слегка расстроились =))).

Сообщение отредактировал mma: 06 December 2020 - 11:54

[mma]

И эта, мой пассаж - он не про обсуждаемые маски, про окли я в курсе, что они качественные и дорогие, а про копозз особо ничо не знаю.
Я исключительно про используемый тут уровень аргументации =))).
Привели бы там ссылки на тесты какие что-ли =)))

[roman_xxi]

Извините, не смог удержаться )) Будет интересно тем, кто верит в то, что Китай - деревня, в которой крестьяне за чашку риса в день работают )) https://zen.yandex.r...545e634889a8f91

[MishaMisha]

Каким образом страна обладателя контрольного пакета отражается на марке? Так же, как и страна выпуска? И как от того факта, что, СКАЖЕМ, Панасоник собирается в Китае зависит качество Павасоникс?

частично все такие наверное зависит.

культура работы в странах с высокой ЗП и квалификацией скажется на качестве готового продукта, будет в лучшую сторону отличаться от китайца, который за миску риса делает. другое дело - маски эти китайские делаются на автомат.линиях, и в ручную я уверен их не проверяют ( как uvex или oakley) и вообще делают "наотъебись"

 

однако если производство на месте организовывается со всеми стандартами материнской фабрики, конкурентная зп и произв. процессы не рокет сайнс, то качество может получатся хорошее я думаю, чисто логически.

 

[MishaMisha]

Ну какбэ всем известно, что ягуар-лендровер продали не от хорошей жизни и купившая его Тата начала немножко оптимизировать производство, внедряя там "индийские")) технологии подешевле, в свою очередь, забирая какие-то "европейские" технологии на свои заводы.
В связи с чем, любители подчеркнуть свою ценность за счет "элитарности" данного бренда слегка расстроились =))).

вольву тоже продали не от хорошей жизни

просто нет уже людей в достаточном кол-ве способных за их цену покупать хорошие машины

 

большинство людей - как парень из орска, денег уже нет, но понты то никуда не пропали, и они стали покупать киа, хёндэ, черри и тому подобное, что вроде выглядит похоже на хорошие тачки ( тк жопу украли у бэхи, перед от мерседеса, силуэт от ягуара и тп ).

а потом заняв рынок - эти хёнде с черри опа! и цены стали поднимать, и в итоге стали продавать себя уже на ровне с ситроен или пежо

 

и вот парень из орска через пару лет будет покупать свой COPOZZ за 7-8 тр, и кулзон тысяч за 30, потому что остальное либо исчезнет либо будет вообще очень дорого

[Отто]

Извините, не смог удержаться )) Будет интересно тем, кто верит в то, что Китай - деревня, в которой крестьяне за чашку риса в день работают )) https://zen.yandex.r...545e634889a8f91

Что бы верить/не верить, очень хорошо бы съездить и взглянуть на Китай. Уверяю, откроете много нового. И не в лучшем смысле.

А так то да - электромобили вон, поезда мчатся и всё такое.

[P. Richard]

Предлагаю оппонентам слегка сбавить накал и вспомнить о правилах: https://forum.ski.ru...tion=boardrules Тем, кто о правилах не вспомнит - пропишу бан дней на пять (Andrei Bulgakov, MishaMisha).

Кстати, если на склоне кому-то потребуется помощь, то станет ли этот кто-то отказываться от помощи собрата в копозе и кулозоне, ожидая лыжебордера, экипированного полностью по фэньшую?

Может пора уже просто рассказать то, чем интересовался ТС, оставив право выбора тем, кто выбирает, не пытаясь его насильно обратить в свою веру?

[Andrei Bulgakov]

Предлагаю оппонентам слегка сбавить накал и вспомнить о правилах: https://forum.ski.ru...tion=boardrules Тем, кто о правилах не вспомнит - пропишу бан дней на пять (Andrei Bulgakov, MishaMisha).

Кстати, если на склоне кому-то потребуется помощь, то станет ли этот кто-то отказываться от помощи собрата в копозе и кулозоне, ожидая лыжебордера, экипированного полностью по фэньшую?

Может пора уже просто рассказать то, чем интересовался ТС, оставив право выбора тем, кто выбирает, не пытаясь его насильно обратить в свою веру?

Почему мой пост удаляется, а пост особого индивида с прямой провакацией и дешёвым троллингом, переходящей на личности - нет?

По теме согласен, именно про то и шла речь в сообщениях, про сравнение, пока не пришли особые личности, которые к теме не имеют никакого отношения и устроили срач

[MishaMisha]

Предлагаю оппонентам слегка сбавить накал и вспомнить о правилах: https://forum.ski.ru...tion=boardrules Тем, кто о правилах не вспомнит - пропишу бан дней на пять (Andrei Bulgakov, MishaMisha).

Кстати, если на склоне кому-то потребуется помощь, то станет ли этот кто-то отказываться от помощи собрата в копозе и кулозоне, ожидая лыжебордера, экипированного полностью по фэньшую?

Может пора уже просто рассказать то, чем интересовался ТС, оставив право выбора тем, кто выбирает, не пытаясь его насильно обратить в свою веру?

тут явная манипулятивная подмена понятий - попытка область спора перенести в другой контекст, абсолютно не имеющий отношения к сути, о которой идет дискус.

 

никто ни разу не утверждал здесь, что надо "одеваться по фэншую", и что маска BRENDA  и старая лыжная одежда это позор, а дорогая - имеет особое почтение.

 

утверждалось: 1. воровать не хорошо 2. бросать дешевые понты не хорошо

 

____________

 

Уважаемый администратор, это Ваши проекции уже.

[roman_xxi]

Что бы верить/не верить, очень хорошо бы съездить и взглянуть на Китай. Уверяю, откроете много нового. И не в лучшем смысле.о

А так то да - электромобили вон, поезда мчатся и всё такое.

Я не питаю иллюзий относительно того, что там всё прекрасно. Более того: недавно долго и муторно спорил с одним китайским продаваном, который мне прислал вместо новых конденсаторов б/у, слегка восстановленное, но в целом просто мусор с помойки. Но в итоге косоглазый хрен вернул деньги. И я уверен, что если покопать потщательнее, дерьма в их стране можно сыскать не меньше, чем у нас. Но есть факты, которые лично я вижу последние 20 лет. А именно: за последние 20 лет культура производства у традиционных "оплотов" качества упала ОЧЕНЬ сильно. При чём в абсолютно всех отраслях. Даже такая "контролька", как "Longines" 20 лет назад делала модели с "водонепроницаемостью" 200м, а сейчас та-же самая модель имеет "водонепроницаемость" 50м и в фирменном салоне "девочка" несёт лютую пургу, а адекватный мастер говорит "чо почём" прямым текстом. А вот с касыми ситуация прямо обратная. Если ещё 10 лет назад материнская плата гонконгского Асуса была "эталоном" среднеценовой категории, то сейчас - это почти затрапезный, переоценённый бренд, делающий продукцию "так себе", но с ценой, как люкс. Чисто китайские бренды (даже не фоксконн, а ещё более "китайские") за последние 3-5 лет совершили дичайший рывок в качестве. Цены, правда, тоже начали подтягиваться. Но например вся оперативная память и ССД-диски чисто китайские сейчас своим качеством и надёжностью не уступают абсолютно никому. Ну разве что Самсунг всё ещё держится чуть впереди, но с ценой х2-х3. Если ноутбуки чисто американские Делл 20 лет назад были эталоном качества, то сейчас в этой нише остались только две линейки из них. Это Латитуды, которые если раньше были действительно бизнес-моделями, то сейчас аналог 20-летней давности хороших "домашек", и пресижены, которые также после 2014-го года стремительно падают в качестве, но не в цене. Новый пресижен стоит 6-7к бачей. А китайцы клепают ширпотреб. И не позиционируют себя люксом. Но и ширпотреб не делают откровенно дерьмовым. На новых асусах, например, клавиатура вообще не съёмная, а часть корпуса, впаянная пластиковыми заклёпками в основное пластиковое корыто, которое там используется как основная несущая рама. Китайские бренды (типа Майбенбена) внутри выглядят очень не плохо. Многое конечно можно было-бы сделать и лучше, но в целом - не плохо точно. Очки фирмы Копоз - это такой-же китайский добротный ширпотреб. ЭТО НЕ ЛЮКС (если он вообще ещё остался в природе), но и не дерьмо. Очки с электронным встроенным тепловизором и просчётом трассы китайцы сделают ЛЕГКО, если только будет спрос. Но спрос на эти свистоперделки отсутствует и по этому они делают и продают по 5-15$ маски СРЕДНЕГО качества. А гейропцы/амеры всё ещё пытаются продавать деградированный до того-же среднего качества бывший люкс по цене, никак не сопоставимой с тем, сколько эта маска должна стоить сейчас. 

[Mustermann 1.0]

Я не питаю иллюзий относительно того, что там всё прекрасно. Более того: недавно долго и муторно спорил с одним китайским продаваном, который мне прислал вместо новых конденсаторов б/у, слегка восстановленное, но в целом просто мусор с помойки. Но в итоге косоглазый хрен вернул деньги. И я уверен, что если покопать потщательнее, дерьма в их стране можно сыскать не меньше, чем у нас. Но есть факты, которые лично я вижу последние 20 лет. А именно: за последние 20 лет культура производства у традиционных "оплотов" качества упала ОЧЕНЬ сильно. При чём в абсолютно всех отраслях. Даже такая "контролька", как "Longines" 20 лет назад делала модели с "водонепроницаемостью" 200м, а сейчас та-же самая модель имеет "водонепроницаемость" 50м и в фирменном салоне "девочка" несёт лютую пургу, а адекватный мастер говорит "чо почём" прямым текстом. А вот с касыми ситуация прямо обратная. Если ещё 10 лет назад материнская плата гонконгского Асуса была "эталоном" среднеценовой категории, то сейчас - это почти затрапезный, переоценённый бренд, делающий продукцию "так себе", но с ценой, как люкс. Чисто китайские бренды (даже не фоксконн, а ещё более "китайские") за последние 3-5 лет совершили дичайший рывок в качестве. Цены, правда, тоже начали подтягиваться. Но например вся оперативная память и ССД-диски чисто китайские сейчас своим качеством и надёжностью не уступают абсолютно никому. Ну разве что Самсунг всё ещё держится чуть впереди, но с ценой х2-х3. Если ноутбуки чисто американские Делл 20 лет назад были эталоном качества, то сейчас в этой нише остались только две линейки из них. Это Латитуды, которые если раньше были действительно бизнес-моделями, то сейчас аналог 20-летней давности хороших "домашек", и пресижены, которые также после 2014-го года стремительно падают в качестве, но не в цене. Новый пресижен стоит 6-7к бачей. А китайцы клепают ширпотреб. И не позиционируют себя люксом. Но и ширпотреб не делают откровенно дерьмовым. На новых асусах, например, клавиатура вообще не съёмная, а часть корпуса, впаянная пластиковыми заклёпками в основное пластиковое корыто, которое там используется как основная несущая рама. Китайские бренды (типа Майбенбена) внутри выглядят очень не плохо. Многое конечно можно было-бы сделать и лучше, но в целом - не плохо точно. Очки фирмы Копоз - это такой-же китайский добротный ширпотреб. ЭТО НЕ ЛЮКС (если он вообще ещё остался в природе), но и не дерьмо. Очки с электронным встроенным тепловизором и просчётом трассы китайцы сделают ЛЕГКО, если только будет спрос. Но спрос на эти свистоперделки отсутствует и по этому они делают и продают по 5-15$ маски СРЕДНЕГО качества. А гейропцы/амеры всё ещё пытаются продавать деградированный до того-же среднего качества бывший люкс по цене, никак не сопоставимой с тем, сколько эта маска должна стоить сейчас.

Отлично написал.

[JIAY]

Как в Китае производят брендовую продукцию! Не про маски, но всё же!  

 

https://forum.ski.ru...howtopic=131900

[MishaMisha]

 и по этому они делают и продают по 5-15$ маски СРЕДНЕГО качества. А гейропцы/амеры всё ещё пытаются продавать деградированный до того-же среднего качества бывший люкс по цене, никак не сопоставимой с тем, сколько эта маска должна стоить сейчас. 

конь в сферическом вакууме.

типичное мнение человека , который ни разу в жизни гвоздя не продал никому.

 

если очки среднего качества в гейропе стоят 100$ , зачем было продавать маски такого же качества по 10$, когда можно хотя бы по 40-50$? это же бредос и огромная упущенная прибыль.

[Andrei Bulgakov]

Я не питаю иллюзий относительно того, что там всё прекрасно. Более того: недавно долго и муторно спорил с одним китайским продаваном, который мне прислал вместо новых конденсаторов б/у, слегка восстановленное, но в целом просто мусор с помойки. Но в итоге косоглазый хрен вернул деньги. И я уверен, что если покопать потщательнее, дерьма в их стране можно сыскать не меньше, чем у нас. Но есть факты, которые лично я вижу последние 20 лет. А именно: за последние 20 лет культура производства у традиционных "оплотов" качества упала ОЧЕНЬ сильно. При чём в абсолютно всех отраслях. Даже такая "контролька", как "Longines" 20 лет назад делала модели с "водонепроницаемостью" 200м, а сейчас та-же самая модель имеет "водонепроницаемость" 50м и в фирменном салоне "девочка" несёт лютую пургу, а адекватный мастер говорит "чо почём" прямым текстом. А вот с касыми ситуация прямо обратная. Если ещё 10 лет назад материнская плата гонконгского Асуса была "эталоном" среднеценовой категории, то сейчас - это почти затрапезный, переоценённый бренд, делающий продукцию "так себе", но с ценой, как люкс. Чисто китайские бренды (даже не фоксконн, а ещё более "китайские") за последние 3-5 лет совершили дичайший рывок в качестве. Цены, правда, тоже начали подтягиваться. Но например вся оперативная память и ССД-диски чисто китайские сейчас своим качеством и надёжностью не уступают абсолютно никому. Ну разве что Самсунг всё ещё держится чуть впереди, но с ценой х2-х3. Если ноутбуки чисто американские Делл 20 лет назад были эталоном качества, то сейчас в этой нише остались только две линейки из них. Это Латитуды, которые если раньше были действительно бизнес-моделями, то сейчас аналог 20-летней давности хороших "домашек", и пресижены, которые также после 2014-го года стремительно падают в качестве, но не в цене. Новый пресижен стоит 6-7к бачей. А китайцы клепают ширпотреб. И не позиционируют себя люксом. Но и ширпотреб не делают откровенно дерьмовым. На новых асусах, например, клавиатура вообще не съёмная, а часть корпуса, впаянная пластиковыми заклёпками в основное пластиковое корыто, которое там используется как основная несущая рама. Китайские бренды (типа Майбенбена) внутри выглядят очень не плохо. Многое конечно можно было-бы сделать и лучше, но в целом - не плохо точно. Очки фирмы Копоз - это такой-же китайский добротный ширпотреб. ЭТО НЕ ЛЮКС (если он вообще ещё остался в природе), но и не дерьмо. Очки с электронным встроенным тепловизором и просчётом трассы китайцы сделают ЛЕГКО, если только будет спрос. Но спрос на эти свистоперделки отсутствует и по этому они делают и продают по 5-15$ маски СРЕДНЕГО качества. А гейропцы/амеры всё ещё пытаются продавать деградированный до того-же среднего качества бывший люкс по цене, никак не сопоставимой с тем, сколько эта маска должна стоить сейчас. 

Согласен на все 100!
Занимаюсь спортивной обувью уже лет 12, если раньше Air Jordan перевыпускал свои номерные кроссовки Майкла Джордана с качественными материалами, то в последние лет 10 качество скатилось ужасно, к примеру Air Jordan 4 "Fire Red" 2012 года выпуска стали заметно хуже, кожа вообще не кожа почти, краска на мидсоли подошвы вся слезает быстро, клей везде, швы не такие ровные. Игровые Найки так же по материалам и качеству сборки деградировали, к примеру имею модель Леброна Джеймса Солджеры 3-е, 2008 года и солджеры 12-е, вышедшие пару лет назад, качество значительно хуже. В то же время китайские фирмы, о которых в 2008 году я особо не знал, либо они занимались копированием простым, сейчас выпускают вполне крутые кроссовки, которые постоянно входят в топы у обзорщиков, имеют реально качественные материалы, качественную сборку, комфортные, сам реально был удивлен. Т.е. кроссовки за 70-80$ официального ритейла китайские, по качеству и технологиям равны Найку за 130-150$, а то и в некоторых моментах их превосходят!

Сообщение отредактировал Andrei Bulgakov: 06 December 2020 - 16:28

[MishaMisha]

Согласен на все 100!
Занимаюсь спортивной обувью уже лет 12, если раньше Air Jordan перевыпускал свои номерные кроссовки Майкла Джордана с качественными материалами, то в последние лет 10 качество скатилось ужасно, к примеру Air Jordan 4 "Fire Red" 2012 года выпуска стали заметно хуже, кожа вообще не кожа почти, краска на мидсоли подошвы вся слезает быстро, клей везде, швы не такие ровные. Игровые Найки так же по материалам и качеству сборки деградировали, к примеру имею модель Леброна Джеймса Солджеры 3-е, 2008 года и солджеры 12-е, вышедшие пару лет назад, качество значительно хуже. В то же время китайские фирмы, о которых в 2008 году я особо не знал, либо они занимались копированием простым, сейчас выпускают вполне крутые кроссовки, которые постоянно входят в топы у обзорщиков, имеют реально качественные материалы, качественную сборку, комфортные, сам реально был удивлен. Т.е. кроссовки за 70-80$ официального ритейла китайские, по качеству и технологиям равны Найку за 130-150$, а то и в некоторых моментах их превосходят!

 

 

какая пронзительная ирония.

покупает маски с китая, и тут же плачется как упало качество его любимых кроссовок nike, которые вынуждены качество это снижать из-за таких же как он, которые вместо найков шли покупать дешевый китай

парень сам выстрелил себе в ногу и ищет виноватых.

 

снимаю шляпу перед вами сеньёр

Сообщение отредактировал MishaMisha: 06 December 2020 - 16:43

[Rizon]

Я начинающий лыжник, по совету коллеги (типа дешево и сердито) купил маску Copozz с двумя линзами. Других масок я никогда не пробовал. Прекрасно подошла к шлему Salomon Cruiser (тоже дешевый). Нареканий у меня за примерно 10 дней катания в прошлом сезоне к ней(и к шлему) не возникло. Правда, появилось пара коцек на линзах за время эксплуатации. Так вот, если бы они появились на маске за over 10 килорублей, я бы очень расстроился и жевал себя за неаккуратность, а тут - закажу себе еще пару линз или целую маску, смотря что будет дешевле. Вообще, все эти споры без аргументов похожи на спор о том, какие трусы лучше, у которых на резинке написано DIOR или у которых PUMA.

В охотничей теме тоже много споров о том, что из ружей лучше: российский веслообразный ИЖ за 20р или изысканное итальянское Бенелли за 200р? При том, что зверь ложится одинаково с того и другого Просто кому-то шашечки, а кому то ехать. 

Сообщение отредактировал Rizon: 06 December 2020 - 16:57