X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 867

#741 Pavluhich

Pavluhich
  • Лыжебордеры
  • 1052 сообщений

Отправлено 19 July 2017 - 12:29

Да, вечная память ему.
  • 0

#742 sveinung

sveinung

    ставь больше, крути чаще

  • Лыжебордеры
  • 5467 сообщений
  • Город:Коломна

Отправлено 19 July 2017 - 12:42

Земля пухом


  • 0

#743 PSynopsis

PSynopsis
  • Лыжебордеры
  • 4515 сообщений
  • Город:Москва. Митино

Отправлено 19 July 2017 - 21:07

Печально, главное чтобы последователи были. 

Человек интересный, оставил свой след.


  • 0

#744 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 19 July 2017 - 21:30

Жалко конечно, земля пухом.
  • 0

#745 evilhuman

evilhuman
  • Лыжебордеры
  • 342 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 30 August 2017 - 15:48

Привет, народ! Так че там- работает метода или нет, прочитал пару страниц темы- так и не понял.

Выращивание митохондрий в мышцах- необходимость или просто новое хобби?


  • 0

#746 Dmitry Moiseev

Dmitry Moiseev
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 2311 сообщений
  • Город:Бронницы

Отправлено 30 August 2017 - 15:51

Главный адепт методы Виталик пропал, а жаль - было жарко! А работает или нет - так и не определились.


  • 0

#747 PSynopsis

PSynopsis
  • Лыжебордеры
  • 4515 сообщений
  • Город:Москва. Митино

Отправлено 30 August 2017 - 16:25

Без митохондрий мы двигаться не сможем.
Вопрос как растут от методы.
  • 0

#748 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 30 August 2017 - 16:26

... и мрут от закисления, алалала biggrin.png


  • 0

#749 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 30 August 2017 - 19:04

В силу профессии занимаюсь этими вопросами плотно. Вкратце могу сказать следующее: в видах спорта на выносливость приоритетное направление - наращивание аэробной мощности (раньше приоритет был на аэробную ёмкость). Аэробная мощность зависит от окислительных возможностей ММВ на уровне ПАнО, которая, в свою очередь, зависит от количества и размера митохондрий, а так же активности их окислительных ферментов. Гипертрофия ММВ бывает двух типов - миофибриллярная - рост силы, и саркоплазматическая - рост выносливости. Обычно они сочетаются.

 

Что касается методики Профессора - её эффективность не доказана, хотя в целом направление верное. Аэробная мощность развивается при сочетании аэробной работы и силовой. 

 

Самое эффективное упражнение - работа в подъём на низкой скорости, с отягощением, на лактате от 4 до 8 ммоль. А вот алгоритм этого упражнения - это уже творчество.


  • 1

#750 evilhuman

evilhuman
  • Лыжебордеры
  • 342 сообщений
  • Город:Нижний Новгород

Отправлено 31 August 2017 - 10:32

Начал недавно плотно статодинамику делать и ускорения по утрам 5-7 сек. в горку, зимой после первых стартов видно будет- работает или нет.


  • 0

#751 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 31 August 2017 - 12:33

Из всего учения я вынес словосочетание "саркоплазматический ретикулум". biggrin.png


  • 0

#752 scorp11v

scorp11v
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 31 August 2017 - 20:40


на лактате от 4 до 8 ммоль. А вот алгоритм этого упражнения - это уже творчество.

 

Как определить эти 4-8 ммоль? пульс не всегда объективен...


  • 0

#753 Sveaman

Sveaman
  • Лыжебордеры
  • 14514 сообщений

Отправлено 31 August 2017 - 21:18

Как определить эти 4-8 ммоль? пульс не всегда объективен...

Тоже хотел спросить, но постеснялся. Не все же могут тест на газоанализаторе раз в неделю проходить, а иначе хз как.


  • 0

#754 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 31 August 2017 - 21:31

Лактатометром тыкнуть
  • 0

#755 scorp11v

scorp11v
  • Лыжебордеры
  • 1299 сообщений
  • Город:Зеленоград

Отправлено 31 August 2017 - 22:37

Лактатометром тыкнуть

 

Недешевое удовольствие


Сообщение отредактировал scorp11v: 31 August 2017 - 22:38

  • 0

#756 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 31 August 2017 - 22:45

Как определить эти 4-8 ммоль? пульс не всегда объективен...

4 ммоль - это ПАнО. Далее при продолжении работы выше ПАнО лактат начинает нарастать. Где (точнее - когда, через какое количество времени/работы) будет 8 - это индивидуально, надо тестить. 


  • 0

#757 PSynopsis

PSynopsis
  • Лыжебордеры
  • 4515 сообщений
  • Город:Москва. Митино

Отправлено 01 September 2017 - 00:19

Нашёл на трилайфе сейчас дебаты:

 

 

Например: 
- спортсмен имеет в беге скорость ПАНО 5 мин/ км при 4 ммоль/л (примерная скорость 12-15 км) 
-при 6 ммоль/л его скорость 4:44/км (примерная скорость 5-8км). Прирост лактата- на 50% ;прирост скорости- на 5 %. 
-при 8 ммоль/л-4:30/км (примерная скорость 1,5-3 км). Прирост лактата на 25% скорости на 5%. 
-при  12-15 ммоль 3:27/км (примерная скорость 400м — у любителя — предельная  мощность анаэробных процессов). Прирост лактата 35-47%, скорости на 13%. 

 

https://www.trilife....um16/topic2703/

Возможно 8ммоль - это переход из 4й зоны в 5ю субмаксимальную!?

Не может быть 1км стадион - как раз определение темпа при закислении 8 ммоль?


Сообщение отредактировал PSynopsis: 01 September 2017 - 00:20

  • 0

#758 TTTolik

TTTolik
  • Лыжебордеры
  • 2647 сообщений
  • Город:Долгопрудный

Отправлено 01 September 2017 - 10:19

Вообще в разрезе интенсивности 4-8ммоль/л это анаэроб.

Т.е. что касается лактата это в точности эквивалентно всякого рода интервальной работе.

Но вот "медленная" и "внешняя нагрузка" наверное могут изменить профиль рекрутируемых

мышечных волокон от только "медленных", до "только быстрых и промежуточных".

Предполагаю что имеется ввиду первый вариант, но фиг его знает.

 

Т.е. если представить себе плоский стадион, и выйти на него и делать работу 400/400 в режиме закисления 4-8ммоль/л это одна история. А если представить себе "виртуальный стадион", у которого одна длинная сторона будет наклонена 2-5% (горка), и делать те же 400/400 в том же самом режиме 4-8ммоль/л это будет другая история. 

 

Вообще, на разных дистанциях (в легкой атлетике), и в меньшей степени в лыжных гонках, требуются несколько разные АнП, АэП мощностные профили . Т.е. еще же зависит от того на какой дистанции специализируется спортсмен.

 

А так #ктоегознаеткаконо.

 

Да, забыл добавить. 

Еще все будет сильно зависить, в какой последовательности все эти мощности двигать. 

Да и вообще сразу сложно понять чего не хватает в определенной ситуации, это работа очень квалифицированных тренеров.

На начальном уровне, там все просто - бери больше кидай дальше, и это работает до какого-то индивидуального уровня ("достигнут потолок", "плато" и т.п.). А на повыше уровне такое уже не будет прокатывать, и "в лоб" не получится.

Точнее получаться будет, но менее эффективно (с большим затратом энергии), нежели подходить к процессу более хитрож...о.


Сообщение отредактировал TTTolik: 01 September 2017 - 10:32

  • 0

#759 Biathlonist

Biathlonist

    Воронков Михаил. Отец. Спортсмен. Тренер.

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 3914 сообщений
  • Город:Мурманск - столица Арктики

Отправлено 01 September 2017 - 10:31

Толя, абсолютно верно сказано.


  • 0

#760 Аль Капоне

Аль Капоне
  • Лыжебордеры
  • 3134 сообщений
  • Город:Карелия Петрозаводск

Отправлено 01 September 2017 - 13:38

Ух ты, этож как вы тут ещё не мастера, столько умных слов, лактат, моль, аэробы, анаэтобы, а как начнут обривиатуры писать, дав вообще атас, про что они вообще толкуют!
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных