X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Движение Начинается с Тела


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 43611

#7561 vtek

vtek
  • Лыжебордеры
  • 4844 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 February 2019 - 04:55

Мне нравится. Стою слишком прямо. И кой чего хочется добавить.

С годами добавится. Суетливостиrolleyes.gif


  • 0

#7562 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 23 February 2019 - 08:14

Т.е. нужно тратить время овладевать "ездой на пятках" (понадобится) а не избавляться от всяческого сидения на ж... ?

Избавляться нужно тем кто не может сознательно контролировать продольный баланс.
  • 0

#7563 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 23 February 2019 - 08:20

Я с интересом кубки и победы у М.Шиффрин считаю.
Догнать ее на кубках "водокачек" это действительно круто или как два пальца об асфальт?

Мечтать можно) Но все когда то начинали на водокачках) Шифрин тоже. А для любителей и ветеранов подобный уровень по результатам достижим только при наличии тренировок. Да ты и сам можешь попробовать) И поймешь что уровень любительских стартов намного выше чем ты себе это представляешь сидя на диване)

Сообщение отредактировал Maykl: 23 February 2019 - 08:20

  • 0

#7564 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2019 - 09:04

Что тогда на секту-то нападаете? У них (насbiggrin.png ) она на порядок больше.

секта утверждает что ангуляцией углы не создать

или создать? вы там уж определитесь)
  • 1

#7565 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2019 - 09:23

секта утверждает что ангуляцией углы не создать

или создать? вы там уж определитесь)

Да мы еще не смогли заход сделать, как вы стали уже говорить про выход. Все начинается с захода, а первым делом заходит тело, а не ноги.
  • 0

#7566 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2019 - 09:32

секта утверждает что ангуляцией углы не создать

или создать? вы там уж определитесь)

'Секта' утверждает, что постановка лыж на кант осуществляется заносом цм внутрь поворота. И что если сразу нужен большой вынос, то он достигается за счет выпрямления тела к моменту начала загрузки лыж.

 

PS специально для любителей цепляться - речь о ведении резанных дуг без перенаправления лыж в транзите


Сообщение отредактировал bav53: 23 February 2019 - 09:40

  • 0

#7567 Setter

Setter
  • Лыжебордеры
  • 1917 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 23 February 2019 - 09:41

Veler, бесполезно объяснять. Слышать не хотят. Понять не хотят, что углы создаются ещё на входе в поворот. Потому им ангуляция как мать родная, как ещё то повернуть?
Зы: это у двигающих тело ангуляция вспомогательный элемент, а у остальных основной.
  • 0

#7568 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 February 2019 - 09:56

Не согласен с мнением, что "чем больше горы тем длиннее лыжи". Придерживаюсь того что в "больших горах" лучше кататься на лыжах, к которым привык. .


В горах можно найти пупырёк и гонять по нему на слаломках до апре ски.

Вообще народ плохо себе представляет масштабы. Трассы в горах часто шире, чем длинна вашего пупыря. На слаломках обкарвишься такие расстояния ездить.

За 2 - 3 часа после открытия склоны покрываются буграми. На слаломках по ним уже не погоняешь, а на длинных лыжах ещё туда-сюда.
  • 0

#7569 walentin

walentin
  • Лыжебордеры.
  • 22694 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 23 February 2019 - 10:04

'Секта' утверждает, что постановка лыж на кант осуществляется заносом цм внутрь поворота. И что если сразу нужен большой вынос, то он достигается за счет выпрямления тела к моменту начала загрузки лыж.

 

PS специально для любителей цепляться - речь о ведении резанных дуг без перенаправления лыж в транзите

Секта из заклона ушла в занос? 


  • 2

#7570 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 February 2019 - 10:05

Veler, бесполезно объяснять. Слышать не хотят. Понять не хотят, что углы создаются ещё на входе в поворот. Потому им ангуляция как мать родная, как ещё то повернуть?
Зы: это у двигающих тело ангуляция вспомогательный элемент, а у остальных основной.


Со времён карвинговой революции основным способом создавать углы стала инклинация. Т.е. инклинация даёт наибольший вклад в создание угла закантовки. Ангуляция необходима для стабильности и тонкой настройки.

ДВИЖЕНИЕ, про которое ГГ пишет, уже забыли давно.
  • 2

#7571 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 February 2019 - 10:17

'Секта' утверждает, что постановка лыж на кант осуществляется заносом цм внутрь поворота. И что если сразу нужен большой вынос, то он достигается за счет выпрямления тела к моменту начала загрузки лыж.


Если направлять тушку прямее чем лыжи, выпрямление тела само собой потребуется, что бы до снега лыжами доставать.
Но для этого скорость должна быть соответствующая.

А на GS лыжах только инклинации для поворота не хватит. Их нужно значительно сильнее наклонять.
  • 1

#7572 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3591 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2019 - 10:30

Есть еще одна вещь. Вроде бы есть факт с которым никто не спорит, даже борцы с заклонной ересью, а именно. что что чем ближе к центру кривизны удастся разместить центр тяжести тела лыжника. тем динамичнее получится поворот. Это так закон сохранения момента импульса работает (вот здесь например на пальцах описано : http://snowpro.ru/dr...ntent/uskorenie В подтверждение рассмотрим как двигаются лыжники на любительских соревнованиях, там все нагляднее чем у мастеров КМ, последние едут очень похоже. А любители очень по разному - одни бережно везут зад над лыжами, и едут очень медленно, а те кто выигрывает, а это обычно ветераны спорта, но уже из молодой генерации смещаются очень сильно. Ангуляция же, необходимость которой конечно нельзя отрицать как необходимость в принципе поддерживать равновесие (потому что без этого поворот вообще не может состоятся), уменьшает этот эффект (это чистая геометрия). Поэтому речь идет не об отрицании ангуляции в принципе, а об отрицании того, чтобы вокруг ангуляции строить весь поворот. Речь о том, чтобы сначала сместится по возможности дальше внутрь дуги а потом выполнить ангуляцию именно в тех размерах в каких нужно, исходя из условий сохранения равновесия и врезания лыжи. Как это назвать не важно, Гуршман назвал это заклоном, если так. то я тоже залонист.


Сообщение отредактировал МихаилS: 23 February 2019 - 10:47

  • 0

#7573 bav53

bav53
  • Лыжебордеры
  • 2026 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 23 February 2019 - 10:43

Секта из заклона ушла в занос? 

 

можно каждый пост окружить PS'ми для любителей цепляться, но настоящий специалист все равно найдет повод biggrin.png


  • 0

#7574 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2019 - 10:47

можно каждый пост окружить PS'ми для любителей цепляться, но настоящий специалист все равно найдет повод biggrin.png

количество PS обратно пропорционально верности утверждения


  • 1

#7575 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 23 February 2019 - 10:54

сначала сместится по возможности дальше внутрь дуги а потом выполнить ангуляцию именно в тех размерах в каких нужно, исходя из условий сохранения равновесия и врезания лыжи. Как это назвать не важно, Гуршман назвал это заклоном, если так. то я тоже залонист.


Секта под заклоном понимает исключительно движение из поворота в поворот. Где заканчивается заклон и начинается поворот я не понял.

ГГ всё толдычит про выпрямленную внешнюю ногу, но по мне так самое отличие в том, что при этом внутренняя сильно согнута. Т.е. таз в поворот завален.

Кататься то можно и на двух прямых ногах.
  • 2

#7576 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1791 сообщений

Отправлено 23 February 2019 - 11:23

Мечтать можно) Но все когда то начинали на водокачках) Шифрин тоже. А для любителей и ветеранов подобный уровень по результатам достижим только при наличии тренировок. Да ты и сам можешь попробовать) И поймешь что уровень любительских стартов намного выше чем ты себе это представляешь сидя на диване)

 

Не согласен!. Шифрин никогда не каталась на водокачках. Детские старты, юниорские-это не первенство водокачек.

Уровень любительских стартов- это уровень ниже плинтуса. Это просто забава. Деревянные медали т.п. Пародия на спорт. Не более того.

Извиняюсь, но мне "ветеранские" соревнования  в любых видах спорта, напоминают вот такой уровень. 


  • 0

#7577 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1791 сообщений

Отправлено 23 February 2019 - 11:26

Секта под заклоном понимает исключительно движение из поворота в поворот. Где заканчивается заклон и начинается поворот я не понял.

ГГ всё толдычит про выпрямленную внешнюю ногу, но по мне так самое отличие в том, что при этом внутренняя сильно согнута. Т.е. таз в поворот завален.

Кататься то можно и на двух прямых ногах.

 

ВИдимо "заклон", это все-таки ВЫНОС ног в сторону-)) только и всего! 


  • 0

#7578 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2019 - 11:56

ВИдимо "заклон", это все-таки ВЫНОС ног в сторону-)) только и всего!

Это не вынос ног в сторону, это уход тела внутрь радиуса и оно будет уходить на протяжении закрытости радиуса до изменения направления в другой радиус, выпуск лыж из под себя происходит на окончании радиуса.
  • 0

#7579 Лениградец

Лениградец
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1791 сообщений

Отправлено 23 February 2019 - 12:01

Это не вынос ног в сторону, это уход тела внутрь радиуса и оно будет уходить на протяжении закрытости радиуса до изменения направления в другой радиус, выпуск лыж из под себя происходит на окончании радиуса.

Так и говорю: это одно и тоже. Без заклона внутрь поворота, не будет выноса ног! А будет стояние над лыжами.
  • 0

#7580 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16843 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 23 February 2019 - 12:13

Это не вынос ног в сторону, это уход тела внутрь радиуса и оно будет уходить на протяжении закрытости радиуса до изменения направления в другой радиус, выпуск лыж из под себя происходит на окончании радиуса.

выход начинается со входа!)
  • 1




Количество пользователей, читающих эту тему: 21

0 пользователей, 21 гостей, 0 анонимных