Сообщений в теме: 901

[Volk_1]

Прикольно.

[ASDr]

Прикольно.

На последнем скриншоте обрати внимание написано switch butterfly- он жопой вперед едет )

[OldGuy]

Ну там сложно именно те повороты, что выше по ссылкам, заскринить чтоб чето понятно было - там надо в динамике смотреть, а всякую дичь можно. Типа такого

Почему дичь? первое фото - похоже на традиционный "чарльстон", только с экзотической закруткой корпуса. Второе - - поворот Руэля ( в американской литературе - Royal Ctisty), придуманный в сАмом начале прошлого века и использовавшийся во фристайле конца прошлого века. Это навыки свободного владения лыжами. 

Сообщение отредактировал OldGuy: 05 January 2026 - 22:07

[lalaki]

Ноги могут быть согнуты под углом 90 градусов как следствие амортизации при высокой динамике(как например у Хиршера) и как следствие подтягивания брюшным прессом при слабой динамике(как у Гуршмана). Ты что советуешь?

Брюшным прессом ноги подтянуть невозможно, так как мышцы брюшного пресса к ногам не крепятся

[lalaki]

Ну там сложно именно те повороты, что выше по ссылкам, заскринить чтоб чето понятно было - там надо в динамике смотреть, а всякую дичь можно. Типа такого

Richard Amacker, известный товарищ, с Карв они небезынтересный ролик делали, уже и на Рутубе - https://rutube.ru/vi...fd82d0f5f3b4f8e

[Volk_1]

Главное не стараться это повторить.

 

ГЫ

[ASDr]

Почему дичь? первое фото - похоже на традиционный "чарльстон", только с экзотической закруткой корпуса. Второе - - поворот Руэля ( в американской литературе - Royal Ctisty), придуманный в сАмом начале прошлого века и использовавшийся во фристайле конца прошлого века. Это навыки свободного владения лыжами.

Первое фото - это блять карвинг жопой вперед на 1 ноге. Не пиши херню )))

[demon75]

Начинать поворот с нее - ставить на кант, т.е. наклонять наружу от себя (внутрь поворота соотвественно) стопу и голень внутренней ноги, стоя при этом на внешней ноге и не выдвигая внутреннюю вперед. Если на внешней будешь не на жопе,то лыжи хорошо повернут.

PS я херово это делаю

 

Ты хоть поясни про фазы поворота, а то закатают дрянь

[demon75]

В могуле не подтягивают лыжи брюшным прессом, а амортизируют, т.е уступают давлению при наезде на бугор, расслабляя мышцы. Подтягивают при авальмане при слабой динамике

 А спрашивал я самовара  в какой момент поворота надо подтягивать ноги?

 

Ещё как напрягают

ау физика)?

[Гойко Митич]

Брюшным прессом ноги подтянуть невозможно, так как мышцы брюшного пресса к ногам не крепятся

"Прыжки с группировкой активируют группы мышц всего тела, включая ягодицы, подколенные сухожилия, сгибатели бедра, квадрицепсы, косые мышцы живота, икры и мышцы нижней части спины.

 - https://fiziocentr.ru/ex/007/

Косые мышцы живота  это часть мышц брюшного пресса

"Далее мышцы живота сгибают позвоночный столб и туловище, являясь антагонистами мышц, разгибающих их. Это производят прямые мышцы, сближая между собой грудную клетку и таз, а также косые при двустороннем сокращении"

Лучшее док-во - это болевые ощущения в мышцах пресса , если попрыгать с группировкой после длительного перерыва

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 06 January 2026 - 16:17

[lalaki]

"Прыжки с группировкой активируют группы мышц всего тела, включая ягодицы, подколенные сухожилия, сгибатели бедра, квадрицепсы, косые мышцы живота, икры и мышцы нижней части спины.
- https://fiziocentr.ru/ex/007/
Косые мышцы живота это часть мышц брюшного пресса
"Далее мышцы живота сгибают позвоночный столб и туловище, являясь антагонистами мышц, разгибающих их. Это производят прямые мышцы, сближая между собой грудную клетку и таз, а также косые при двустороннем сокращении"
Лучшее док-во - это болевые ощущения в мышцах пресса , если попрыгать с группировкой после длительного перерыва

Вооот, вы на верном пути, осталось осознать, что сами процитировали - что мышцы пресса сгибают позвоночный столб, и что по-прежнему… Брюшным прессом ноги подтянуть невозможно, так как мышцы брюшного пресса к ногам не крепятся

[lalaki]

Если прямо так тяжело разобраться, еще подсказку дам: подвздошно-поясничная мышца.

А разобраться, что же такого происходит при прыжках с группировкой, что включает пресс , и при этом не является подтягиванием ног, я уж вам оставлю.

[Гойко Митич]

Вооот, вы на верном пути, осталось осознать, что сами процитировали - что мышцы пресса сгибают позвоночный столб, и что по-прежнему… Брюшным прессом ноги подтянуть невозможно, так как мышцы брюшного пресса к ногам не крепятся

Похоже Вы до сих пор не поняли, что без мышц пресса прыжки в группировке не получатся, несмотря на то что напрямую эти мышцы к ногам не крепятся. И зачем при этом  нужно сгибать  корпус. тоже разберитесь самостоятельно.

[lalaki]

Похоже Вы до сих пор не поняли, что без мышц пресса прыжки в группировке не получатся, несмотря на то что напрямую эти мышцы к ногам не крепятся. И зачем при этом нужно сгибать корпус. тоже разберитесь самостоятельно.

Речь была про подтягивание ног - пресс ноги не подтягивает никак.
Вы переключились зачем-то на прыжки с группировкой (уже и «в группировке» - видимо, описались). В них, кроме подтягивания ног, сгибается позвоночник, и вот в этом участвует пресс.

А ноги по-прежнему подьянивает не пресс, а подвздошно-поясничная мышца.
Все так очевидно и триаиально, но все равно тяжело признать ошибку, ну ладно. Без признания ошибок мы не учимся, а, переставая учиться, мы…

[Гойко Митич]

Речь была про подтягивание ног - пресс ноги не подтягивает никак.
Вы переключились зачем-то на прыжки с группировкой (уже и «в группировке» - видимо, описались). В них, кроме подтягивания ног, сгибается позвоночник, и вот в этом участвует пресс.

А ноги по-прежнему подьянивает не пресс, а подвздошно-поясничная мышца.
Все так очевидно и триаиально, но все равно тяжело признать ошибку, ну ладно. Без признания ошибок мы не учимся, а, переставая учиться, мы…

В том-то и проблема,  что  хотя ноги сгибаются  другими мышцами,  подтягивание ног, которое делается с целью снятия веса, невозможно без  встречного движения корпуса. т.е без работы мышц пресса.  Так что здесь доминанта - работа пресса. а просто сгибать ноги можно и без работы мышц пресса. Так что это лучше отражает ситуацию, когда говорят, что подтягивают  мышцами пресса, хотя непосредственно ноги сгибаются под действием других мышц.

вот тут даже учат качать пресс за счет  сгибания ног

https://sportmail.ru...tness/68775183/

Это как  закантовать лыжи стопой, хотя на само деле кантуют наклоном голени

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 January 2026 - 09:54

[Faron]

А ноги по-прежнему подьянивает не пресс, а подвздошно-поясничная мышца.
Все так очевидно и триаиально, но все равно тяжело признать ошибку, ну ладно. Без признания ошибок мы не учимся, а, переставая учиться, мы…

Прямая мышца бедра ещё.

[Perfect Gentleman]

Первое фото - это блять карвинг жопой вперед на 1 ноге. Не пиши херню )))

А ты чего аватарку убрал?

[lalaki]

В том-то и проблема, что хотя ноги сгибаются другими мышцами, подтягивание ног, которое делается с целью снятия веса, невозможно без встречного движения корпуса. т.е без работы мышц пресса. Так что здесь доминанта - работа пресса. а просто сгибать ноги можно и без работы мышц пресса. Так что это лучше отражает ситуацию, когда говорят, что подтягивают мышцами пресса, хотя непосредственно ноги сгибаются под действием других мышц.
вот тут даже учат качать пресс за счет сгибания ног
https://sportmail.ru...tness/68775183/
Это как закантовать лыжи стопой, хотя на само деле кантуют наклоном голени

Встречное движение корпуса те же мышцы и обеспечивают - подвздошно-поясничная и, как верно добавил Faron, передняя бедра.
Сгибание позвоночника дает гораздо меньший эффект - кратно меньше амплитуда и двигаемая масса. И оно в том числе не обязательно. А в подтягивании ног, раз уж вы сами - главный поборник точности формулировок , пресс все так же не участвует.

Пример про то, что пресс качают поднятием ног - опять пример начетничества, когда вы что-то читаете, но без опыта не видите ни причин, ни границы применимости. Правильно было бы задуматься, например: «почему это пресс с ногами не связан, но рекомендуют его качать таким образом». Ответ глубже: при поднятии ног в висе мы инстинктивно сохраняем коппус прямым (или вообще намеренно группируемся), не давая спине прогнуться под весом поднимаемых ног - здесь и работает пресс. Если поднимать ноги , полностью опираясь спиной на стенку и не группируясь, пресс будет практически выключен.

Собственно, и пишу больше не вам, а аудитории в целом как объяснение популярного мифа про то, что пресс поднимает ноги.

[AntonA]

а если поднимать ноги лежа на спине? и потыкать при этом в живот, то он напрягается что не так? может пресс состоит из более чем одной мышцы?

[Faron]

а если поднимать ноги лежа на спине? и потыкать при этом в живот, то он напрягается что не так? может пресс состоит из более чем одной мышцы?

Если лёжа на спине поднимать голову, то живот тоже напрягается...