X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как научиться уверенно себя чувствовать на жестких черно-красных трассах?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1660

#721 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 11:30

Что то все забыли про центробежку, в первой части дуги она в минус к  силе тяжести , а во второй в плюс

а ты можешь это нарисовать?


  • 0

#722 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 11:34

На пологом разгоняешься дольше, но количество энергии одно и то же выделяется. А контроль скорости везде трением происходит.

каая разница сколько выделяется? на пологом склоне когда ты едешь прямо вниз ты едешь медленно, на крутом склоне - быстро. Потому что мощность, то есть скорость выделения энергии, разная. А мощность поглощения энергии силами трения менее разная. icon_smile.gif


Сообщение отредактировал AntonA: 20 March 2025 - 11:35

  • 0

#723 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 March 2025 - 11:35

каая разница сколько выделяется? на пологом склоне когда ты едешь прямо вниз ты едешь медленно, на крутом склоне - быстро. Потому что мощность, то есть скорость выделения энергии, разная. А мощность поглощения энергии силами трения менее разная. icon_smile.gif

А у меня мощность такая, что иногда от следа пар идёт!)))
  • 0

#724 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 11:38

В карвинге контроль скорости происходит резанием, а не трением)

а что такое резание? То есть что там происходит для контроля скорости? Вот в моей теории выше происходит удлинение траектории при том же перепаде высот, то есть склон по сути выполаживается.  На перепад 200 метров ты едешь не 400 метров длины, а 1200.


  • 0

#725 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 11:43

А у меня мощность такая, что иногда от следа пар идёт!)))

мощность трения?

 

просто тезис не понял. Ты оспариваешь или подтверждаешь что по крутому склону едется быстрее, чем по пологому?


Сообщение отредактировал AntonA: 20 March 2025 - 11:44

  • 0

#726 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 20 March 2025 - 11:46

а что такое резание? То есть что там происходит для контроля скорости? Вот в моей теории выше происходит удлинение траектории при том же перепаде высот, то есть склон по сути выполаживается. На перепад 200 метров ты едешь не 400 метров длины, а 1200.

Статье Ника5т5 по этому вопросу лет 8 уже)
  • 0

#727 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 March 2025 - 11:48

67dbd692cf25e_.pngа ты можешь это нарисовать?

Тонкие стрелки- сила тяжести и центробежка, Толстая - их сумма.

Интересный момент точки 0-1 и 8-9- Разгрузка - эфект шеста имени Вождя индейцев icon_smile.gif


Сообщение отредактировал samovar: 20 March 2025 - 11:49

  • 0

#728 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 11:53

 мощность поглощения энергии силами трения менее разная. icon_smile.gif

 

вот тут и есть контроль скорости.

 

на пологом ускорение меньше, но время действия этого ускорения больше. так что без посторонних сил к финишу с одинаковой скоростью приедешь что на крутом, что на пологом.

 

 

а вот поперечные ускорения в поворотах, создают дополнительное сопротивление движению вниз.


  • 0

#729 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 20 March 2025 - 11:55

а ты можешь это нарисовать?

Вот это как раз то что вы не учитываете а это очевидно что тут рисовать.


  • 0

#730 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 11:56

А у меня мощность такая, что иногда от следа пар идёт!)))

 

До первого апреля далеко ещё


  • 0

#731 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 March 2025 - 11:59

Вот это как раз то что вы не учитываете а это очевидно что тут рисовать.

Тут есть вариант не учитывать- ездить с низкой скоростью и по ломаннной траектории сопряжением торможений biggrin.png

Чих - пыхать в общем. И центробежка будет отсутствовать glare.gif


Сообщение отредактировал samovar: 20 March 2025 - 12:02

  • 0

#732 Alex_63

Alex_63
  • Лыжебордеры
  • 4597 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 20 March 2025 - 12:05

Тут есть вариант не учитывать- ездить с низкой скоростью и по ломаннной траектории сопряжением торможений biggrin.png

Чих - пыхать в общем. И центробежка будет отсутствовать glare.gif

Эта техника (чих пых)  преподносится как эффективная и самая быстрая. На самом деле видимая простота этой техники скрывает сверх нагрузки при торможении поперек, намного выше чем при современной технике когда апекс поворота происходит в районе лпс. Это как раз тот случай когда цбс помогает снять нагрузку но для этого надо уметь это делать.


Сообщение отредактировал Alex_63: 20 March 2025 - 12:07

  • 0

#733 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 March 2025 - 12:13

Эта техника (чих пых)  преподносится как эффективная и самая быстрая.

 

Всяк кулик ......


Сообщение отредактировал samovar: 20 March 2025 - 12:15

  • 0

#734 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 12:21

Всяк кулик ......

 

торможение эффективнее когда лыжи поперёк движения, а не вдоль


  • 1

#735 Revkuts

Revkuts
  • Лыжебордеры
  • 7856 сообщений
  • Город:г. Одинцово

Отправлено 20 March 2025 - 12:30

цбс помогает снять нагрузку

Это только на качелях, если солнышко крутить.
В другом случае это причина нагрузки.

Ломаный чих-пых не обязательно перегруженный. Дать бокаря и проелозить для контроля скорости можно и нужно несколько метров, не нужно врубать канты поперек со всей мощи.

Сообщение отредактировал Revkuts: 20 March 2025 - 12:30

  • 1

#736 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 March 2025 - 12:31

А у меня мощность такая, что иногда от следа пар идёт!)))

Ты просто тяжелый, там не только пар, но и скалы оголяются
  • 0

#737 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 13:59

Ты просто тяжелый, там не только пар, но и скалы оголяются

да ладно.... так устроено трение о снег - плавится снег и лыжа едет по воде...


  • 0

#738 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 14:00

Эта техника (чих пых)  преподносится как эффективная и самая быстрая. На самом деле видимая простота этой техники скрывает сверх нагрузки при торможении поперек, намного выше чем при современной технике когда апекс поворота происходит в районе лпс. Это как раз тот случай когда цбс помогает снять нагрузку но для этого надо уметь это делать.

цбс - это что?


  • 0

#739 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12433 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 20 March 2025 - 14:02

Тонкие стрелки- сила тяжести и центробежка, Толстая - их сумма.

Интересный момент точки 0-1 и 8-9- Разгрузка - эфект шеста имени Вождя индейцев icon_smile.gif

а это в какой проекции?


  • 0

#740 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 20 March 2025 - 14:04

Нормаль к плоскости склона


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных