X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Заклон против ТБ ангуляции


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5051

#721 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 26 January 2024 - 23:58

65b2c20ac8b22_202401252.png

 

Последнее уже, ещё не заклон. Его в этом месте быть не может.

 

а здесь может

 

65b3678037a5a_20240126.png


Сообщение отредактировал mcureenab: 26 January 2024 - 23:59

  • 0

#722 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 00:32

Для того, чтобы убедиться, что заклона как предмета для изучения и тем более нарабатывания не существует. А существует движение тела, которое есть в любом нормальном катании. Соответственно термин заклон забыть и сосредоточиться на традиционных элементах техники. Для меня вопрос исчерпан.

Забудешь, и будешь чихать пукать
  • 0

#723 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 00:46

Последнее уже, ещё не заклон. Его в этом месте быть не может.

Заклон может быть везде, за исключением выхода.
  • 0

#724 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 00:56

Заклон может быть везде, за исключением выхода.


А на фото что?
  • 0

#725 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 01:19

А на фото что?

 

Апекс. Там средняя кисточка воткнута

 

65b42f1205648_20240127.png

 

65b430c4cd2bb_20240127.png


Сообщение отредактировал mcureenab: 27 January 2024 - 01:23

  • 0

#726 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 02:06

Заклон, это контролируемое падение внутрь поворота.
Ангуляция, это выход из поворота
  • 0

#727 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 02:29

где я такое сказала? ли намекнула? нигде! а стало быть вы разговариваете сами с собой. пытаетесь приписать мне свои придумки и потом их опровергаете...

ну и уж коль про "давить в лыжу". пицот раз задавали вопрос - КАК? в ответ тишинааа...

"Дави в лыжу" помню тренер орал, это чтоб мы больше, нагибались в ангуляции через продольное движение лыж.
  • 0

#728 badskier

badskier

    Лыжник

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3231 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 05:36

Заклон, это контролируемое падение внутрь поворота.
Ангуляция, это выход из поворота


Надо "ангуляцию тбс" прям в отдельный термин выделить, потому что это не та ангуляция, которая здравая.
А вообще угло-винтовым положением называется результат правильной техники. Ну вот чтоб не путаться. Это позволяет закантовать лыжи сильнее при меньшей скорости. То есть сделать поворот круче и короче. Например когда нужно повернуть радиус-масса-скорость за пределами антропометрии. Обычно если поляны не хватает.
И это само по себе метод контроля поворота. Так же как в чистом заклоне ногами и стойкой контролируется. Просто разные диапазоны и разные техники.
  • 0

#729 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35451 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2024 - 08:20

А на фото что?

 

Зевая

закрутка

)


  • 0

#730 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 35451 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 27 January 2024 - 08:23

"Дави в лыжу" помню тренер орал, это чтоб мы больше, нагибались в ангуляции через продольное движение лыж.

Ну и выпрямление внешней ноги)? Это разве не давление во внешнюю ногу тоже)?


  • 0

#731 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 09:09

Апекс. Там средняя кисточка воткнута

65b42f1205648_20240127.png

65b430c4cd2bb_20240127.png


Апекс на лпс обычно бывает. Иногда чуть выше. И в апексе заклон уже сменяется ангуляцией, "сломом в бедре".
  • 0

#732 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 09:09

Заклон, это контролируемое падение внутрь поворота.
Ангуляция, это выход из поворота


+
  • 0

#733 Alex62

Alex62
  • Лыжебордеры
  • 7219 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 09:14

Надо "ангуляцию тбс" прям в отдельный термин выделить, потому что это не та ангуляция, которая здравая.
А вообще угло-винтовым положением называется результат правильной техники. Ну вот чтоб не путаться. Это позволяет закантовать лыжи сильнее при меньшей скорости. То есть сделать поворот круче и короче. Например когда нужно повернуть радиус-масса-скорость за пределами антропометрии. Обычно если поляны не хватает.
И это само по себе метод контроля поворота. Так же как в чистом заклоне ногами и стойкой контролируется. Просто разные диапазоны и разные техники.


Закантовать так можно сильно, но без толку, на красном уже понесет. Потому что носки не упираются при этом в склон и нет достаточного прогиба лыжи для контроля скорости в резаном ведении.
  • 0

#734 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18275 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 27 January 2024 - 10:38

А вообще угло-винтовым положением называется результат правильной техники. 

Ваши высказывания были верны лет 20 назад.


  • 1

#735 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 10:39

Ну и выпрямление внешней ноги)? Это разве не давление во внешнюю ногу тоже)?

Нет конечно, давить в лыжу это именно наклон корпуса на внешнюю сторону поворота, с загрузкой передней части лыжи. Не важно какая нога, согнута или прямая. Вы же все тут говорите что ангуляция это для лучшего врезания канта, на классике лыжу надо было еще согнуть.
То что не требуется в карвинговых лыжах.
  • 0

#736 capitan Kloss

capitan Kloss

    Заслуженный испытатель мягкой мебели.

  • Лыжебордеры
  • 17786 сообщений

Отправлено 27 January 2024 - 10:46

 

Обычное вальяжное красивое катание с небольшими завалами ( потому, что вальяжное и мягкий склон позволяет) 

  Здесь сборище именно таких вальяжных катальщиков. даже если они и катаются по вешкам и чарликам, они все равно такими остаются.  И это несмотря на повторения таких слов , как заклон и ангуляция.

  Даже на подмосковных пупырях, я видел единиц, кто может делать на приличной скорости, короткий чистый резаный поворот.6918F87E-D410-4C1D-A041-0156BD437929.jpeg

Ведь именно для него и нужны эти слова, которые тут повторяют словно молитву - ангуляция и заклон…аминь.
       Ну а я понял, что для вальяжного обычного катания, мне эти термины не нужны, я и так получу наслаждения.

Прикрепленные изображения

  • 1A1BC171-F044-4C3B-BCD7-B628E69D70E3.jpeg
  • 81B8F7B9-2BAE-4C11-B037-A35917EE4D2D.jpeg

Прикрепленные файлы


  • 0

#737 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13661 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 27 January 2024 - 11:18

И что ? Обычное вальяжное красивое катание с небольшими завалами ( потому, что вальяжное и мягкий склон позволяет) Где тут заклон по Гуршнеру. В ангуляторщицы !

Вот про это и сказ, что ангуляторщики настолько слепы, что не могут увидеть заклон, потому что заклон делается корпусом внутрь поворота, а тб ангуляция жопой
  • 0

#738 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68577 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 11:59

Красные линнии ГГ неглядя нарисовал.

 

post-143606-0-79876400-1706008385.jpg

 

просто ты в текстАх ГГ находишь только то что тебе нравится. а в текстАх можно всякое найти

Изображенную на рис. конфигурацию тела можно получить двумя принципиально разными способами.

1. Это "снизу,", как делает это Гуршман. когда в зоне перекнатовки ЦМ находится в наиболее низкой точке и "сверху", когда цМ опускается из нейтральной точки, как у Одерматта. Спортсмены входят в поворот сверху. В этом смысле  у них заклона не бывает, т.к заклон получается за счет выпрямления тела внутрь поворота при загруженной внешней лыже высоко над ЛПС

 

65b4c57d9f026_1.pngЧитать статьи  и книгу надо читать

rs7m1355-1-of-1.jpg

"На данной фотографии автор выполняет фазу-I поворота высоко над линией падения склона. Линия падения хорошо видна по желобкам, оставшимся на склоне после ратрака. Лыжник смещается внутрь к центру дуги будущего поворота и продвигается вниз по линии падения склона при помощи выпрямления внешней части тела, без какой-либо ангуляции. Нужно отметить, что корпус и лыжи в этот момент движутся в одном направлении, плечи не параллельны склону, и при этом лыжник выглядит вполне сбалансированым. Принятие этого положения может быть весьма непростой задачей, так как, чтобы достичь его, лыжник должен выпрямиться и переместиться вперёд из похожего на это положения за доли секунды."

rs7m1641edt1.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 January 2024 - 12:08

  • 0

#739 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 27 January 2024 - 11:59

Апекс на лпс обычно бывает. Иногда чуть выше. И в апексе заклон уже сменяется ангуляцией, "сломом в бедре".


А тут не сменяется до завершения поворота.

Ты привык к каноническому рисунку поворота, и ждёшь что он всегда такой.
  • 0

#740 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 68577 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 27 January 2024 - 12:02

       Ну а я понял, что для вальяжного обычного катания, мне эти термины не нужны, я и так получу наслаждения.

По-моему, тебя никто не принуждал  что-то знать про эти термины.   Катался и катайся. А кому-то  интересны эти термины.

Какие проблемы?


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных