Сообщений в теме: 3020

[mcureenab]

Если в дуге на тело действует двойной эффективный вес, то это все равно, что вы посадили себе на плечи еще человека и едете.Если вы начнете сгибать ноги, то просто сядете на лыжи уменьшив на короткое время давление с двух ЖЭ до например одного или 0,5. Так что лыжи никуда не раскантуются, а как ехали по дуге так и будут ехать. Попробуйте

Это дефект 2D модели лыжника в неинерциальной системе отсчёта. Уменьшение давления приведёт к образованию опрокидывающей силы. С т.з. лыжника сложно представить откуда ей взяться, но это так.

Представим груз вращающийся посередине веревки. А на свободном конце верёвки лыжи.
Если груз сорвётся, он полетит прямолинейно и пересечет лыжи. Логично.

А в системе отсчета связанной с верёвкой это выглядит так, будто неведомая сила вдруг вытолкнула груз через лыжи.

[Гойко Митич]

Это дефект 2D модели лыжника в неинерциальной системе отсчёта. Уменьшение давления приведёт к образованию опрокидывающей силы. С т.з. лыжника сложно представить откуда ей взяться, но это так.

Представим груз вращающийся посередине веревки. А на свободном конце верёвки лыжи.
Если груз сорвётся, он полетит прямолинейно и пересечет лыжи. Логично.

А в системе отсчета связанной с верёвкой это выглядит так, будто неведомая сила вдруг вытолкнула груз через лыжи.

Это в теории, если давление  уменьшится до нуля. А при перегрузке в 2ЖЭ Вы просто не успеете его снять до нуля, как сядете на лыжи и поедете по кругу с меньшей скоростью, если сумеете удержать закантовку. Попробуйте

[mcureenab]

Как это какой? Траектория после ЛПС изгибается? Изгибается. Добавив составляющую поперек ЛПС мы добавим скорость вдоль траектории, сложив векторно две скорости. Да и просто приблизив цМ к центру вращения мы увеличиваем скорость ЦМ
И что значит выпускать лыжи от тушки в дуге? Это и есть отталкивание.
Вот так это выглядит

Зачем впустую раскачивать ЦМ поперёк средней линии спуска? Это пустая трата сил, которые рассеиваются трением.
Если вам надо отталкиваться от и за ЛПС, значит до ЛПС лыжи плохо выпустили. Тушка за лыжами пошла.
На пологом выталкивание лыж вбок до ЛПС разгоняет. На крутом это чаще происходит на совсем лёгких лыжах.

[ALEX3M]

Хороший склон.

Но на крутом у них фанкарвинг не очень то и выходит.

Но "встает" бордер из фанкарвовой дуги "коленями".

Это видео отцов- основателей стиля, но он растет и развивается.
Если на таком уклоне сделать нижнюю в полную силу. улетишь вниз головой  

[mcureenab]

Это в теории, если давление уменьшится до нуля. А при перегрузке в 2ЖЭ Вы просто не успеете его снять до нуля, как сядете на лыжи и поедете по кругу с меньшей скоростью, если сумеете удержать закантовку. Попробуйте

Давление источник перегрузки на тушку.
Уменьшение давления автоматически уменьшает перегрузку на тушку. Тушка устремляется в свободный полёт в невесомости.

[Гойко Митич]

Зачем впустую раскачивать ЦМ поперёк средней линии спуска? Это пустая трата сил, которые рассеиваются трением.
Если вам надо отталкиваться от и за ЛПС, значит до ЛПС лыжи плохо выпустили. Тушка за лыжами пошла.
На пологом выталкивание лыж вбок до ЛПС разгоняет. На крутом это чаще происходит на совсем лёгких лыжах.

Да, уж МС  Рогальский плохо выпускает лыжи. Смешно.

Скорость-то  у ЦМ не только вдоль ЛПС , а ниже ЛПС и поперек. Увеличив поперечную составляющую увеличим  общую

Это так называемый пампинг первого рода, в отличие от пампинга второго рода, который делается высоко  над ЛПС

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 January 2019 - 22:02

[Гойко Митич]

Давление источник перегрузки на тушку.
Уменьшение давления автоматически уменьшает перегрузку на тушку. Тушка устремляется в свободный полёт в невесомости.

Просто надо смотреть сколько времени длится процесс уменьшения давления. Когда лыжники едут на КМ, то часто в повороте обе их лыжи оказываются в воздухе из-за неровностей., т.е в этот короткий момент они летят прямо. Однако через сотые доли секунды дуга восстанавливается и никуда они дальше по прямой не едут

[ALEX3M]

Как это какой? Траектория после ЛПС изгибается? Изгибается. Добавив составляющую поперек ЛПС мы добавим скорость вдоль траектории, сложив векторно две скорости. Да и просто приблизив цМ к центру вращения мы увеличиваем скорость ЦМ

И что значит выпускать лыжи от тушки в дуге? Это и есть отталкивание. 

Вот так это выглядит

 Ведь что уже характерно.

Пишешь, неоднократно, что в ГС нижнюю не используют.

Но приведёт пример именно из Гс.

То ли память плохая, то ли изворотливость отличная.

[Гойко Митич]

 Ведь что уже характерно.

Пишешь, неоднократно, что в ГС нижнюю не используют.

Но приведёт пример именно из Гс.

То ли память плохая, то ли изворотливость отличная.

Какая нижняя? Окстись  Человек отталкивается от склона, выпрямляет ноги, ускоряется Пампинг называется.

Любой пампинг   сопровождается разгрузкой вверх

Нигде нижнюю не используют. НИГДЕ. Тебе привести цитату от Мастера спорта. Я же уже давал ссылку на него "НЕТ РАЗГРУЗОК. КАК ТЕХНИЧЕСКОГО ЭЛЕМЕНТА". Сколько тебе повторять?

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 26 January 2019 - 22:22

[ALEX3M]

Какая нижняя? Окстись  Человек отталкивается от склона, выпрямляет ноги, ускоряется Пампинг называется.

Нигде нижнюю не используют. НИГДЕ. Тебе привести цитату от Мастера спорта. Я же уже давал ссылку на него "НЕТ РАЗГРУЗОК. КАК ТЕХНИЧЕСКОГО ЭЛЕМЕНТА". Сколько тебе повторять?

Да не надо мне ничего повторять.

От этого заблуждения не становятся правдой.

Я отлично вас понял за один раз.

Катайте как хотите.

А ваш Мастер спорта самый самый мастер или так, местный?

Ну что я ещё могу сказать?

Видимо,  не повезло Вам.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 26 January 2019 - 22:23

[mcureenab]

Какая нижняя? Окстись Человек отталкивается от склона, выпрямляет ноги, ускоряется Пампинг называется.
Любой пампинг сопровождается разгрузкой вверх
Нигде нижнюю не используют. НИГДЕ. Тебе привести цитату от Мастера спорта. Я же уже давал ссылку на него "НЕТ РАЗГРУЗОК. КАК ТЕХНИЧЕСКОГО ЭЛЕМЕНТА". Сколько тебе повторять?

Ну так пампинг это выталкивание лыж до ЛПС, а не после.

[mcureenab]

Просто надо смотреть сколько времени длится процесс уменьшения давления.

Очевидно - достаточно быстро. Наверное даже быстрее, чем мышцы напрягаются, чтобы давление возникло.

[mcureenab]

Два вида пампинга есть
До ЛПС и в ЛПС
До ЛПС используют на пологих склонах и когда скорости недостаточно большие. В остальных случаях используют ускорение за счет отталкивания в ЛПС

Значит я чё то не понял на счёт в ЛПС.
И если строго подходить, то как я раньше уже писал про безымянную разгрузку, вероятность попадания в ЛПС равна 0. Так что практически реализуемыли будут или до ЛПС или после ЛПС.

[Гойко Митич]

Очевидно - достаточно быстро. Наверное даже быстрее, чем мышцы напрягаются, чтобы давление возникло.

В общем пример с отрывом лыж показывает, что ничего страшного не происходит. если давление кратковременно исчезает

[Maykl]

Думаю, тебе в этой жизни не светит так кататься как они

  Сам себя цитирует, сам себе отвечает

[Гойко Митич]

Значит я чё то не понял на счёт в ЛПС.
И если строго подходить, то как я раньше уже писал про безымянную разгрузку, вероятность попадания в ЛПС равна 0. Так что практически реализуемыли будут или до ЛПС или после ЛПС.

Конечно речь идет о зоне в  районе ЛПС. Это же процесс. длящийся во времени. Середина отталкивания приходится на   примерно  на ЛПС.  Никто там не вымеряет с точность до миллиметра

[mcureenab]

Конечно речь идет о зоне в районе ЛПС. Это же процесс. длящийся во времени. Середина отталкивания приходится на примерно на ЛПС. Никто там не вымеряет с точность до миллиметра

Так наверное в окрестности ЛПС речь идет уже не о разгоне, а о том чтобы тушка вернулась к средней линии. Т.е. это обращение поперечной скорости.
Так бывает, когда амплитуда поворотов шире размаха ног.

[badskier]

Гойко Митич объясняет предмет темы методом негатива.

[Гойко Митич]

Шумахер совсем не умел кататься на лыжах...

 Шумахер -это образ мастера.Нигде не говорилось, что речь идет о горнолыжной трассе..Он и на автомобильной трассе сейчас никого не обгонит

 

Так наверное в окрестности ЛПС речь идет уже не о разгоне, а о том чтобы тушка вернулась к средней линии. Т.е. это обращение поперечной скорости.
Так бывает, когда амплитуда поворотов шире размаха ног.

не понятно,что непонятно. В норме внешняя нога сгибается вдоль всей траектории дуги, распрямляясь в воздухе при транзите. Если скорости не хватает, увеличивают поперечную составляющую за счет выталкивания тела поперек ЛПС. Без выталкивания  средняя скорость поперек была например, 3.м/сек, а с выталкиванием стала 3,5. В итоге и общая скорость выросла. В норме амплитуда поворотов всегда больше размаха ног

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 27 January 2019 - 06:05

[merry_candy]

В норме амплитуда поворотов всегда больше размаха ног

А когда амплитуда меньше размаха, то ногами меньше размахивают, чтобы амплитуда была больше размаха )