Сообщений в теме: 1303

[Mr.XX]

 Опишите пожалуйста пример .

Например, когда при выполнении того же плуга, излишне много внимания уделяется положению рук и  наличию или отсутствию ангуляции.

А отрабатывается в плуге, к примеру, перецентровка и загрузка носка!

Я, конечно понимаю, что даже положение мизинца на руке, влияет на загрузку лыжи и ведение дуги.  Однако излишние второстепенные акценты отвлекают от главных отрабатываемых движений.

Да дофига примеров...

 

ЗЫ, В частности Битус, в своих упражнениях в плуге, не очень парится по поводу положения корпуса, хотя обычно, очень критичен к этому!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 28 August 2016 - 19:57

[Приморец]

Например, когда при выполнении того же плуга, излишне много внимания уделяется положению рук и  наличию или отсутствию ангуляции.

А отрабатывается в плуге перецентровка и загрузка носка!

Я, конечно понимаю, что даже положение мизинца на руке, влияет на загрузку лыжи и ведение дуги.  Однако излишние второстепенные акценты отвлекают от главных отрабатываемых движений.

Да дофига примеров...

 

ЗЫ, В частности Битус, в своих упражнениях в плуге, не очень парится по поводу положения корпуса, хотя обычно, очень критичен к этому!

 Если мы смотрим видео где повороты в плуге выполняет курсант сдающий экзамен или инструктор демонстрирующий упражнение для ученика , конечно это должно исполняться четко ..и со стороны должно быть  видно  что делается , и как.

   Иначе ученик может  нафантазировать себе такого   ,  что суть  упражнения трансформируется в непонятно что. Может допустим повернуть в плуге не переносом веса , для чего и делается ангуляция  ,  а вращая  стопой .

   Да разного бывает насмотришься ..  

  Правильностью рук  -   учеников не грузят на первых порах .

 То что вы видите на иструкторских видео ..,  так  держат по другой причине.  Всего лишь для контроля тела над склоном , сдающим экзамен это важно...

[Mr.XX]

Это-то всё понятно.

Просто инструкторское исполнение направлено во вне (на ученика, на его понимание, что нужно делать)

А спортивное исполнение направлено во внутрь (на получение внутреннего ощущения и его закатку)

По этому во втором варианте может отсутствовать утрирование элементов.

[merry_candy]

ЗЫ, В частности Битус, в своих упражнениях в плуге, не очень парится по поводу положения корпуса, хотя обычно, очень критичен к этому!

 

 Саша, ты просто прелесть! )) Меня умиляет твоя уверенность, в том, что раз Битус что-то делает, значит это правильно и так и задумано. Надеюсь, он это тоже прочитает и тоже порадуется ))

 

Он "не парится по поводу положения корпуса" потому что у него не очень получается делать упражнение так, как надо  Возможно, он только начал сам их разучивать, или склон слишком крутой, или на камеру волнуется... И положение корпуса, так же как перенос веса на внешнюю и проч. - это не какие-то второстепенные не очень важные вещи. Это то, о чем говорит за кадром Виктор мл, как о цели упражнения. А Виктор ст. просто ошибается и не очень здорово это исполняет 

[Mr.XX]

Кать.

Ты экзамен-то сдала наконец?

[merry_candy]

В октябре собираюсь сдавать, мне торопиться некуда. А что?

[Mr.XX]

В октябре собираюсь сдавать, мне торопиться некуда. А что?

Дык чего ты здесь торчишь!

Времени почти не осталось!

Иди! Учи! 

[merry_candy]

Дык чего ты здесь торчишь!

Времени почти не осталось!

Иди! Учи! 

 

А ты не пиши ерунду! ) Вот приходится здесь торчать и твою дезу развенчивать )

[Mr.XX]

А ты не пиши ерунду! ) 

" Яволь, Маргарита Паллна! "

 

Только уж позволь мне не разбирать тут  С ТОБОЙ, технику мастера спорта

Если хочешь посмешить людей, то делай это одна!

Сообщение отредактировал Mr.XX: 28 August 2016 - 20:03

[merry_candy]

" Яволь, Маргарита Паллна! "

 

Только уж позволь мне не разбирать тут  С ТОБОЙ, технику мастера спорта

Если хочешь посмешить людей, то делай это одна!

 

Позволяю! Мог бы вообще не отвечать, мне типа пофиг   Я это больше для других людей написала, чтобы не вводились в заблуждение. 

 

А кто из нас тут людей посмешил - можешь спросить у Битуса 

Сообщение отредактировал merry_candy: 28 August 2016 - 20:13

[lele]

При отработке поворотов плугом главная цель - научиться поворачивать на лыжах с помощью переноса веса. Этому и уделяется главное внимание.

[ZTL]

При отработке поворотов плугом главная цель - научиться поворачивать на лыжах с помощью переноса веса. Этому и уделяется главное внимание.

 

мы сильно о разном разговор ведем (ну как обычно). вы по инструкторской методичке - отрабатываете поворот целиком, а мы говорим о том, что в плуге можно отрабатывать все, что угодно: любой элемент поворота, любое положение корпуса, рук, ног, связки элементов и т.д.

Поэтому Мистер 2Х и написал: "цель упражнения часто тонет во второстепенных требованиях к выполнению."

Сообщение отредактировал ZTL: 28 August 2016 - 21:42

[JIAY]

мы сильно о разном разговор ведем (ну как обычно). вы по инструкторской методичке - отрабатываете поворот целиком, а мы говорим о том, что в плуге можно отрабатывать все, что угодно: любой элемент поворота, любое положение корпуса, рук, ног, связки элементов и т.д.

Поэтому Мистер 2Х и написал: "цель упражнения часто тонет во второстепенных требованиях к выполнению."

От карвинга до плуга - один шаг! ))) Изначально речь-то шла о карвинге! )))

[lele]

мы сильно о разном разговор ведем (ну как обычно). вы по инструкторской методичке - отрабатываете поворот целиком, а мы говорим о том, что в плуге можно отрабатывать все, что угодно: любой элемент поворота, любое положение корпуса, рук, ног, связки элементов и т.д.

Поэтому Мистер 2Х и написал: "цель упражнения часто тонет во второстепенных требованиях к выполнению."

Конечно же в плуге можно отрабатывать всё что угодно. Например, движение с акъёй.

Мистер Х же привёл конкретное упражнение из инструкторской методики, как я понял, и написал, что именно в этом упражнении по его мнению инструкторы вместо отработки перецентровки, инструторы излишнее внимание уделяют положению рук.

Именно на это я и ответил, что и согласно методички и согласно практике, на этом этапе в плуге отрабатывается перенос веса.

[ZTL]

 

Мистер Х же привёл конкретное упражнение из инструкторской методики, как я понял, и написал, что именно в этом упражнении по его мнению инструкторы вместо отработки перецентровки, инструторы излишнее внимание уделяют положению рук.

Именно на это я и ответил, что и согласно методички и согласно практике, на этом этапе в плуге отрабатывается перенос веса.

 

перенос веса - сама по себе уже задача нетривиальная... 

[ZTL]

От карвинга до плуга - один шаг! ))) Изначально речь-то шла о карвинге! )))

 

можно  подумать, вы знаете что это такое 

[Mr.XX]

Мистер Х же привёл конкретное упражнение из инструкторской методики, как я понял, и написал, что именно в этом упражнении по его мнению инструкторы вместо отработки перецентровки, инструторы излишнее внимание уделяют положению рук.

 

Я ничего не приводил из инструкторской методики, тк не читал сие сов.секретное произведение

Я ПЫТАЛСЯ объяснить разницу в выполнении упражнения инструкторами для новичков и использование плуга спортсменами для отработки различных движений.

...Но, видимо, таланту не хватило донести эти отличия до понимания широкими инструкторскими массами  

 

 

Таня и Миша,вот, почему-то поняли...

Сообщение отредактировал Mr.XX: 28 August 2016 - 23:14

[lele]

Я ничего не приводил из инструкторской методики, тк не читал сие сов.секретное произведение

Я ПЫТАЛСЯ объяснить разницу в выполнении упражнения инструкторами для новичков и использование плуга спортсменами для отработки различных движений.

...Но, видимо, таланту не хватило донести эти отличия до понимания широкими инструкторскими массами  

 

 

Таня и Миша,вот, почему-то поняли...

 

Видимо мне тоже не хватает таланту...

Вот ваши слова:

"Инструкторское же выполнение упражнений, по определению имеет каноническую (см. догматическую ) форму.

При этом, основная цель упражнения часто тонет во второстепенных требованиях к выполнению."

 

На это я ответил, что и согласно методички и практики - не тонет. Возможно тонет у каких-то конкретных инструкторов, которые как раз не следуют методики?

[merry_candy]

При отработке поворотов плугом главная цель - научиться поворачивать на лыжах с помощью переноса веса. Этому и уделяется главное внимание.

 

И в ролике МС Битуса другой МС то же самое говорит. Ну надо же! ))

[Mr.XX]

"

 

На это я ответил, что и согласно методички и практики - не тонет. 

Согласен - "согласно методички" не тонет!!! 

А вот согласно практики.....ну, возможно, у нас разная практика