X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

ЛЕДЯНКА.... Милая ледя-а-анка!....


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1346

#701 Max70

Max70
  • Лыжебордеры
  • 819 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 14 June 2012 - 01:36

Итак, чтоб поставить мат, два вапроса:
Радиус в самом крутом поворте в слаломной трассе
Радиус в шпильке.
Второй вопрос:
Шпилька проходится резаным ведением?

четыре метра в повороте
в шпильке не режут, ну или полметра врежут, чтобы чуть изменить направление, а дальше по прямой летят как ломы...
  • 0

#702 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 14 June 2012 - 01:45

четыре метра в повороте
в шпильке не режут, ну или полметра врежут, чтобы чуть изменить направление, а дальше по прямой летят как ломы...

Попробуй на "ледянке" в змейке (Ломыч имел ввиду всё же змейку :wink: ) не резать, соберёшь все вешки в охапку :biggrin:

Сообщение отредактировал Maykl: 14 June 2012 - 01:46

  • 0

#703 Max70

Max70
  • Лыжебордеры
  • 819 сообщений
  • Город:Моск.обл.

Отправлено 14 June 2012 - 01:47

Попробуй на "ледянке" в змейке (Ломыч имел ввиду всё же змейку :wink: ) не резать, соберёшь все вешки в охапку :biggrin:

Я всю ледянку в охапку собираю....
  • 0

#704 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 14 June 2012 - 03:18

четыре метра в повороте
в шпильке не режут, ну или полметра врежут, чтобы чуть изменить направление, а дальше по прямой летят как ломы...

Гм? Т.е. Как? Если не режут значит дают плоскача, или бокаря?;) в ШПИЛЬКЕ?( ну иль там змейка, я особо в терминах не силён слаломных, но по телику видел)В самом пологом месте трассы?где вешки в ряд стоят кучкой?

Так вот даже эти полметра, как ты видишь, и есть дуга. Часть огромной окружности. Всего полтора метра, как ты сказал. И какой будет радиус у этой окружности?
Мне рисовать надо рисунки, иль сами признаетесь?

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 14 June 2012 - 03:24

  • 0

#705 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 14 June 2012 - 07:34

Гм? Т.е. Как? Если не режут значит дают плоскача, или бокаря?;) в ШПИЛЬКЕ?( ну иль там змейка, я особо в терминах не силён слаломных, но по телику видел)В самом пологом месте трассы?где вешки в ряд стоят кучкой?
Так вот даже эти полметра, как ты видишь, и есть дуга. Часть огромной окружности. Всего полтора метра, как ты сказал. И какой будет радиус у этой окружности?
Мне рисовать надо рисунки, иль сами признаетесь?

Ломыч, ты бы лучше посмотрел внимательней, как проходится змейка. Корпус идет по прямой. а лыжи режут радиус, меньший выреза радиуса лыж. Угол поворота лыж зависит от длительности ведения дуги. Длительность врезания может состалять сотые секунды, а остальное время перекантовка в змейке. Это при грамотной постановке трассы. Но можно так змейку поставить, что будешь долго поворачивать и это не будет резание, как у тебя на твоей трассе где-то в горах.
Ты скажи Хиршеру, что он дает плоскача, он режет только у вешки
  • 0

#706 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 14 June 2012 - 08:55

Ломыч, ты бы лучше посмотрел внимательней, как проходится змейка. Корпус идет по прямой. а лыжи режут радиус, меньший выреза радиуса лыж. Угол поворота лыж зависит от длительности ведения дуги. Длительность врезания может состалять сотые секунды, а остальное время перекантовка в змейке. Это при грамотной постановке трассы. Но можно так змейку поставить, что будешь долго поворачивать и это не будет резание, как у тебя на твоей трассе где-то в горах.
Ты скажи Хиршеру, что он дает плоскача, он режет только у вешки

)
каково расстояние между вешками в змейке? 6 метров?


Перекантовка, даже у меня занимает менее метра, даже НЕ В ЗМЕЙКЕ. Это если смотреть по следам.
предположим, что Хиршер вообще перекантовываетцца мгновенно. Что же он тогда делает от вешки до вешки в змейке?
что он делает 6 метров пути? Идёт на плоских лыжах? Или бокарём?
Он режет, не так ли?
вот рисунок слаломной трассы.
Ещё вапросы есть?
Изображение

Прикрепленные изображения

  • 454512231.jpg

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 14 June 2012 - 09:01

  • 0

#707 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 14 June 2012 - 09:28

Степанычь. не уходи!

Вот тебе задача, так любимая вами с Ник 5т5.
Мне нужно решение, каков радиус поворота? Мне просто даже интересно стало, каков он?
все вводные я привёл. Считайте.

Прикрепленные изображения

  • 76yth2.jpg

  • 0

#708 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 14 June 2012 - 09:31

)Перекантовка, даже у меня занимает менее метра, даже НЕ В ЗМЕЙКЕ. Это если смотреть по следам.
предположим, что Хиршер вообще перекантовываетцца мгновенно. Что же он тогда делает от вешки до вешки в змейке?
что он делает 6 метров пути? Идёт на плоских лыжах? Или бокарём?
Он режет, не так ли?
вот рисунок слаломной трассы.
Ещё вапросы есть?
Изображение

Это, Ломыч, у тебя по следам можно увидеть перекантовку.
Если речь про змейку, то короткое врезание и дальше разгруженные лыжи проносятся под корпусом до следующего короткой загрузки и врезания. Только успевай.
Читай ссылку, там все есть.)))
  • 0

#709 mymrik

mymrik

    Мымрик

  • Лыжебордеры
  • 1499 сообщений
  • Город:Химки

Отправлено 14 June 2012 - 09:51

Степанычь. не уходи!

Вот тебе задача, так любимая вами с Ник 5т5.
Мне нужно решение, каков радиус поворота? Мне просто даже интересно стало, каков он?
все вводные я привёл. Считайте.

Ломуся, радость моя!...
В этой ветке обсуждаем онли ледянку. ;-)
Она, поверь мне, заслуживает особого внимания и уважения.
Приезжай!...
  • 0

#710 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 14 June 2012 - 09:52

Это, Ломыч, у тебя по следам можно увидеть перекантовку.
Если речь про змейку, то короткое врезание и дальше разгруженные лыжи проносятся под корпусом до следующего короткой загрузки и врезания. Только успевай.
Читай ссылку, там все есть.)))

Опять неверно. Перекантовку можно увидеть по следам у любого лыжника. Абсолютно у любого.

ты так рассказывшь про змейку, как будто меня забанили на Евроспорте :mrgreen:
Да видел, я сто раз, как проходят змейку. Далеко не всегда там короткое врезание.
В основном они просто "обивиливают" вешки , ессено строго на кантах, строго радиусом большим чем их лыжи :mrgreen:
На рисунках же с учебников отчётливо видно, ну Степанычь ты чего ? :mrgreen:
Пора класть кароля на доску.
  • 0

#711 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 14 June 2012 - 09:54

Ломуся, радость моя!...
В этой ветке обсуждаем онли ледянку. ;-)
Она, поверь мне, заслуживает особого внимания и уважения.
Приезжай!...

Не. не паеду. Паложняк у вас там, и пупырь длинной 200 метров.
Скоростей нет, лёд не интересует. У нас этого льда зимой у самих завались .
  • 0

#712 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 14 June 2012 - 10:09

Пора класть кароля на доску.

Ты прав, тебе давно пора класть короля, если ты даже не понимаешь законов перспективы и откладываешь вверх по склону отрезки 165см, как будто он вертикальная стена.
  • 0

#713 Летающий Лом

Летающий Лом

    Fly_Lom- Хранитель Олимпийского факела Олимпиады-80

    • 2
  • Лыжебордеры
  • 10006 сообщений
  • Город:Россия, С-Пб

Отправлено 14 June 2012 - 10:11

Ты прав, тебе давно пора класть короля, если ты даже не понимаешь законов перспективы и откладываешь вверх по склону отрезки 165см, как будто он вертикальная стена.

базара нет. :mrgreen: отложи отрезки 165 см. впоперк склона :mrgreen:

Там как раз линия спецом без насечек нарисованна, чтоб ты сам поделил ;)

Прикрепленные изображения

  • 128194705310k8qX.jpg

Сообщение отредактировал Летающий Лом: 14 June 2012 - 10:13

  • 0

#714 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 14 June 2012 - 10:24

базара нет. :mrgreen: отложи отрезки 165 см. впоперк склона :mrgreen:

Там как раз линия спецом без насечек нарисованна, чтоб ты сам поделил ;)

Молодец, что сдался. НЕ можешь понять, что этот отрезок к радиусу не имеет отношения,т.к дугаи видна в перспективе И хорда может быть 100м, а центр окруности далеко справа..
  • 0

#715 Polsport

Polsport
    • 3
    • 1
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 5210 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 14 June 2012 - 10:46

Степаныч, при все при этом он в другом разделе форума будет "учить лохов", что резаный поворот больше радиуса лыжи будет идти с проскальзываением. :) В общем, присвоит себе твои знания и начнет заявлять, что всегда так говорил.
  • 0

#716 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 14 June 2012 - 11:01

Степаныч, при все при этом он в другом разделе форума будет "учить лохов", что резаный поворот больше радиуса лыжи будет идти с проскальзываением. :) В общем, присвоит себе твои знания и начнет заявлять, что всегда так говорил.

Да, фиг с ним. Я когда ему-что-то доказываю для себя регулярно что-то открываю неизвестное ранее. Кроме того, очень много людей с удивлением узнает, что резаный поворот не может иметь радиус больше радиуса выреза. Щедро дарю им эти знания, ранее полученные в подарок от товарищей с форума)))
Ревкуц, Shu, Ник5т5 ушли на заслуженный покой,я теперь в карауле.
Кстати, вчера попробовал первый раз по трассе. От новичка не отличишь. Но дополз оба раза до конца.))))
У меня, вот, такая мысль возникла.Каждый из нас имеет свой предел на трассе. Если поставить трассу на идеальном по состянию склоне, то например,некто В.П. пройдет ее за, предположим 30 сек. Если теперь ее делаем супержесткой, то сначала ВП ппройдет ее за 33 сек, потом 31 и, наконец, 30. Фактически он научится ходить по ледяной трассе. но при этом он терял время и не тренировался по хорошей. Интегрально, он свое умение не улучшал, а просто, осваивал, новый тип трасс. Что думаешь?

Сообщение отредактировал Stephanich: 14 June 2012 - 11:13

  • 0

#717 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2012 - 12:27

Степанычь. не уходи!

Вот тебе задача, так любимая вами с Ник 5т5.
Мне нужно решение, каков радиус поворота? Мне просто даже интересно стало, каков он?
все вводные я привёл. Считайте.

Ломыч, ты просто стереометрию забыл.
С ней осторожней надо обращаться.
В 10 кл. давно уже учился.)
Коньки, к тому же, тебя тогда больше занимали.)
Стрелку-то свою ты что же в близзардах не померял?
Склон - то крут?
Градусов 10 есть?

Чойто ты меня разочаровал.
Ты все говорил про ГС поворот.
Как тебя там вштыривает от скорости.
А сам на слаломках......)))) стульчики делаешь.
  • 0

#718 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2012 - 12:40

Степаныч, при все при этом он в другом разделе форума будет "учить лохов", что резаный поворот больше радиуса лыжи будет идти с проскальзываением. :) В общем, присвоит себе твои знания и начнет заявлять, что всегда так говорил.

Смех смехом.
Но я наблюдал проезды хорошо катающегося лыжника по ледянке.
Делал он на ней 10-12 поворотов.
Я его сразу зауважал.
На ГС! - думаю.
Издалека экип выглядел спортивным.
Потом оказались рядом. Я поинтересовался радиусом лыж.
Оказались слаломки хэд цех.
Владелец сказал, что классно режут, и что на ГС на этот склон соваться нельзя.
Слишком узкий.

Вот такая занимательная геометрия.
Степанычу массы еще просвещать и просвещать!)))
  • 0

#719 Mr.XX

Mr.XX

    просто лыжник

    • 18
    • 7
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 54509 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 14 June 2012 - 12:56

У меня, вот, такая мысль возникла.Каждый из нас имеет свой предел на трассе. Если поставить трассу на идеальном по состянию склоне, то например,некто В.П. пройдет ее за, предположим 30 сек. Если теперь ее делаем супержесткой, то сначала ВП ппройдет ее за 33 сек, потом 31 и, наконец, 30. Фактически он научится ходить по ледяной трассе. но при этом он терял время и не тренировался по хорошей. Интегрально, он свое умение не улучшал, а просто, осваивал, новый тип трасс. Что думаешь?

Думаю улучшил.
Так как после льда его время на идеальном жестком склоне станет не 30 , а к примеру 28 сек.
  • 0

#720 Stephanich

Stephanich
  • Лыжебордеры
  • 8414 сообщений
  • Город:Урал-Карпаты

Отправлено 14 June 2012 - 13:05

Думаю улучшил.
Так как после льда его время на идеальном жестком склоне станет не 30 , а к примеру 28 сек.

Нет, Саша, не станет. Время на трассе определяется в большЕй степени реакцией и резкостью, которыя, если заметил, у нас все хуже и хуже. От того, что ты ездил по ледяной трассе , реакцию ты не улучшил. . Сама езда может стать более техничной, а время, вряд ли, улучшится.
Для отработки техники-это суперсклончик. Надо попробовать на ГС, хоть,некоторые предостерегают.

Сообщение отредактировал Stephanich: 14 June 2012 - 13:16

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных