X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как «начинать с таза» в горных лыжах и о чем "это"? Или сказ о движении, которого «НЕТ В ПРИРОДЕ»


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2197

#701 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2025 - 11:55

Есть несколько видов похожего упражнения

и в них заложены разные смыслы

и поведение кисти ваще пох

начинаются поэтапно

Первое проезд 

Второе

палки под рукоятки хват

третье 

палки под середину хватом

четвертое

руки ладонями вниз чуть спереди и у бедер, можно заменить на обрубыши палок, закантоваться так чтобы ладони обе ровно легли на склон, очень жуткое упражнение. Что то от Мюллера

 

нюансы можно менять, а также радиус поворота, начинается обычно с длинных траверсах, но это в ноги спортсмена и голову тренера

Блин! Про тебя забыли.

Я говорил не о ПОВЕДЕНИИ кисти руки. Я говорил о ФИКСАЦИИ внимания НОВИЧКА на ПОЛОЖЕНИИ кисти руки. И  о ФИКСАЦИИ внимания новичка на положении его корпуса.

Ты на лыжах то научился хоть чуть-чуть кататься? Или все других пытаешься учить?

Ту хрень которую ты написал можешь стереть.


  • 0

#702 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36812 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 04 October 2025 - 12:03

Блин! Про тебя забыли.

Я говорил не о ПОВЕДЕНИИ кисти руки. Я говорил о ФИКСАЦИИ внимания НОВИЧКА на ПОЛОЖЕНИИ кисти руки. И  о ФИКСАЦИИ внимания новичка на положении его корпуса.

Ты на лыжах то научился хоть чуть-чуть кататься? Или все других пытаешься учить

Ту хрень которую ты написал можешь стереть.

 

Для фиксации новичка на положении кисти руки и связь внимания с корпусом, достаточно палку вперед перед собой разными хватами и в разных по высоте положениях, можно сделать нюанс на условном растяжении палки и условном сжатии в определенном моменте дуги..


  • 0

#703 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2025 - 21:10

Да, именно бред, в том смысле, что Харб "изобрел" то, что и без него все делали...crazy.gif

Жан-Клод Килли порядочный человек ...

Харб "изобрел" банальное "перетаптывание". И именно в 1978.

Об этом он поведал в последнем постановочном интервью.

68e15decdfe28_20251004202643.jpg

Он "изобрел" подъем "старой внешней лыжи" в конце поворота, и легкую постановку этой лыжи на внешний кант (little toe edge). Подъем надо делать НЕЗАМЕТНО, то есть ФАНТОМНО.

Я то думал - и что же он за фантом мув изобрел? Так это стандартная техника для классических лыж которой ездили все спортсмены. И Килли в том числе.

68e164ad65f95_20251004211610.jpeg

 

Эта техника "умерла" еще при Жирарделли, когда он всех делал "с двух ног" и с безопорным транзитом между дугами. И все стали ездить как он

68e168440968f_20251004213056.jpg

 

Но сбрендивший дед продолжает ВИДЕТЬ это даже при безопорном транзите современных топов

Тоже скрин из его "интервью", где Харб УВИДЕЛ свой этот little toe edge, хотя сам же поместил в свой ролик проезд топа с ярко выраженной фазой безопорного транзита

68e16069a1e06_20251004203000.jpeg

У топов 30% времени проезда - безопорный транзит, а дед там видит подъем "старой внешней лыжи" в конце поворота.

Да ладно видел/невидел. Все уже ИЗМЕРЕНО. Топы с КМ оканчивают поворот в ДВЕ лыжи - 50:50 перед транзитом. Как Жирарделли начал ездить когда-то. Все измерено и опубликовано. А Харб всё еще свои пальцы обсасывает.


  • 1

#704 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 10272 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 October 2025 - 21:12

Ник разоблачил Харба  как Ленин Каутского.

 

ГЫ


Сообщение отредактировал Volk_1: 04 October 2025 - 21:14

  • 1

#705 AL369

AL369
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5116 сообщений

Отправлено 04 October 2025 - 21:15

Так Alex369able это твой канал? Ты бы так сразу и сказал. Я подумал, что это один из каналов Завадовской, на котором она выкладывает ролики как горячие пирожки. Это же твои слова.
Так этот инструктор это твой сын? А голос за кадром это твой стало быть? Понятно что тебя так бомбануло.
Извини, если что. Но как инструктор он тогда еще не состоялся.
Надеюсь, что сейчас он научился работать с начинающими?
В этом упражнении самое главное - это фиксация внимания новичка на положении кисти руки в районе колена или чуть ниже колена.
Это ведет к тому, что новичок ВЫНУЖДЕН слегка согнуться в коленях и принять угловое положение, сделав "движение тазом". ОЧЕНЬ важно объяснить новичку что при этом корпус он должен стараться держать вертикально.
Упражнение делается БЕЗ ПАЛОК. В крайнем случае палки берутся за середину.
Пойми, что НОВИЧКУ наплевать насколько жопка инструктора низко над склоном при поворотах ИНСТРУКТОРА. И какой МС инструктор -КМС, МС, МСМК, ЗМС.
НОВИЧКУ важно прогрессировать. Это от личной техники инструктора ПОЧТИ не зависит.


Какая разница чей сайт и чей сын инструктор?
Я считаю, что если состоявшийся человек верен своим убеждения, то для него не имеет значения, с кем он ведёт диалог.
Знаю, что это верно не всегда и не для всех.
"Инструктор машет руками..." И вишенка на твоём торте - две несчастные девочки...
Для меня и этого было достаточно.
Как то раз сижу я на втором этаже горнолыжного центра (находясь там я комментировал видео, о котором выше идёт речь) смотрю сверху на работу сына в качестве инструктора и слышу за спиной очень знакомый мужской голос. Голос, комментируя упражнение, которое предлагает выполнить инструктор своим подопечным, кому то рассказывает - "это упражнение юбка сейчас посадит всех на жопу". Я с большим интересом стал смотреть на старающихся выполнить показанное им движение. Вижу стараются и почти все садятся на жопу. Когда тренировка закончилась и сын подошёл ко мне, я ему рассказал то, что услышал и высказал свое мнение-мужчина оказался прав. На лице сына моментально появилась гримаса раздражения - “как же меня задрали эти знатоки, их замечания, советы. Они что знают, когда, кому и зачем я даю то или иное упражнение? Они ограничены своим опытом, а у меня свой. В конечном итоге важен результат".
Позже наблюдая прогресс его подопечных, я понял, что он прав.
  • 2

#706 lalaki

lalaki
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 1564 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 October 2025 - 22:33

Харб "изобрел" банальное "перетаптывание". И именно в 1978...

Класс! Очень смешно) «Сбрендивший дед» - вообще огонь!
  • 1

#707 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4343 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 04 October 2025 - 23:56

Харб "изобрел" банальное "перетаптывание". И именно в 1978.

Об этом он поведал в последнем постановочном интервью.

68e15decdfe28_20251004202643.jpg

Он "изобрел" подъем "старой внешней лыжи" в конце поворота, и легкую постановку этой лыжи на внешний кант (little toe edge). Подъем надо делать НЕЗАМЕТНО, то есть ФАНТОМНО.

Я то думал - и что же он за фантом мув изобрел? Так это стандартная техника для классических лыж которой ездили все спортсмены. И Килли в том числе.

68e164ad65f95_20251004211610.jpeg

 

Эта техника "умерла" еще при Жирарделли, когда он всех делал "с двух ног" и с безопорным транзитом между дугами. И все стали ездить как он

68e168440968f_20251004213056.jpg

 

Но сбрендивший дед продолжает ВИДЕТЬ это даже при безопорном транзите современных топов

Тоже скрин из его "интервью", где Харб УВИДЕЛ свой этот little toe edge, хотя сам же поместил в свой ролик проезд топа с ярко выраженной фазой безопорного транзита

68e16069a1e06_20251004203000.jpeg

У топов 30% времени проезда - безопорный транзит, а дед там видит подъем "старой внешней лыжи" в конце поворота.

Да ладно видел/невидел. Все уже ИЗМЕРЕНО. Топы с КМ оканчивают поворот в ДВЕ лыжи - 50:50 перед транзитом. Как Жирарделли начал ездить когда-то. Все измерено и опубликовано. А Харб всё еще свои пальцы обсасывает.

 


Ник, вот смотри - ты разместил скрин Тома Гелли на заглавной странице своей статьи, хотя он не делает ничего о чем ты писал. Он не сгибается в плоскости склона и не напрягает косые мышцы, а расслаблено роняет таз вниз. Красивая ширма получилась. Теперь следующее - сначала ты позиционировал своё движение, как движение быстро ставящее лыжи на кант; потом ты понял , что импульс созданый в плоскости склона передаётся на лыжи тоже в плоскости склона, и ты написал, что это движение помогает лыжам лучше вворачиваться в поворот; потом ты понял что это тоже туфта и скатился до определения своего "изобретённого движения" как всего лишь вспомогательного. Хочу тебя поздравить - ты изобрёл очередной велосипед. Вот тебе словарь горнолыжника https://ski-clinic.r...r-gornolyzhnika найди там определение ВИНТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ . пыс. Кстати там много определений, на основе которых можно совершать открытия и удивлять нород. Пыс. Пыс. Харб хоть деньги зарабатывает, а тебе это вся хрень зачем? Ты лучше издавай и продавай свои труды , уверяю тебя - покупатели найдутся.


  • 1

#708 ПРОПАН

ПРОПАН
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Гармиш-Партенкирхен

Отправлено 05 October 2025 - 06:01

Проблема с аудиторией. Найти своего читателя - большая часть дела. Мы - неблагодарные слушатели. Но это не наша проблема. biggrin.png Авторы не нашли «путь к сердцу» biggrin.png 

 

Объединенные невежеством, это уже не слушатели, а самозанятые клакеры. Единственная их цель - не допускать публичного разоблачения их невежества.

 

 

Для примера, зашел недавно на сайт "YourZki.Ru" Романа Кострова, на страницу о выборе радиуса лыж и читаю там вот это, цитата: " Лыжа сгибается и едет по радиусу. Вот именно этот радиус и имеется ввиду в характеристиках лыжи.Радиус поворота лыжи это минимальный радиус на который лыжа может повернуть при правильной ее закантовке и изгибе. Из вышенаписанного понятно, что если на лыже написано, например, R=22, то на таких лыжах вы сможете описать минимальную дугу радиусом 22 метра"…и.т.д.

Написал ему, что это совсем не так. Чушь эту он вроде там удалил, но меня забанил. crazy.gif


Сообщение отредактировал ПРОПАН: 05 October 2025 - 06:31

  • 0

#709 AL369

AL369
    • 3
  • Лыжебордеры
  • 5116 сообщений

Отправлено 05 October 2025 - 07:04

Объединенные невежеством, это уже не слушатели, а самозанятые клакеры. Единственная их цель - не допускать публичного разоблачения их невежества.


Для примера, зашел недавно на сайт "YourZki.Ru" Романа Кострова, на страницу о выборе радиуса лыж и читаю там вот это, цитата: " Лыжа сгибается и едет по радиусу. Вот именно этот радиус и имеется ввиду в характеристиках лыжи.Радиус поворота лыжи это минимальный радиус на который лыжа может повернуть при правильной ее закантовке и изгибе. Из вышенаписанного понятно, что если на лыже написано, например, R=22, то на таких лыжах вы сможете описать минимальную дугу радиусом 22 метра"…и.т.д.
Написал ему, что это совсем не так. Чушь эту он вроде там удалил, но меня забанил. crazy.gif


А Кострова к чему приплел? В качестве доказательства, что все, кто не Ник или не Митич - безмозглое невежество?
Так то, что Костров - долбодятел не написал лишь ленивый.
А по точнее можешь охарактеризовать мизинец Ника? Хочется знать, к чему надо стремиться, до чего надо дорасти.
  • 0

#710 ПРОПАН

ПРОПАН
  • Лыжебордеры
  • 187 сообщений
  • Город:Гармиш-Партенкирхен

Отправлено 05 October 2025 - 07:19

"Приплел", чтобы вы увидели аналогию вашего с Романом поведения. 


  • 0

#711 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36812 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 October 2025 - 07:23

А Кострова к чему приплел? В качестве доказательства, что все, кто не Ник или не Митич - безмозглое невежество?
Так то, что Костров - долбодятел не написал лишь ленивый.
А по точнее можешь охарактеризовать мизинец Ника? Хочется знать, к чему надо стремиться, до чего надо дорасти.

Юмор у него в посте

А про Кострова, да фиг знает, лично не знаю, смотреть не интересно, а уж делать на склоне тем более, для своей аудитории у него все хорошо, это его дело. Тот же Доропей жутко бесит с этими замерами по ДЖПС, но он хотя бы супер проехал, собственно и пусть в последних рядах но проехал и пойдет и это его дело подача к аудитории.

Физики 8го класса бесят)))) у них тех задание есть, а они всякой хренью манипулируют, которая не в тему совсем))))

форум же, откуда взялось слово, здесь каждый резвится как хочет.


  • 0

#712 demon75

demon75
  • Лыжебордеры
  • 36812 сообщений
  • Город:Екатеринбург

Отправлено 05 October 2025 - 07:29

С Ником лучше бережнее и заботливее, у артистов часто - хрупкая душевная организация, даже цирковых.

Так, например: Ник, ты таблетки не забываешь принимать?

 

А про опус выше: я сразу мысленно заменил «Харб» на «Ник», «фантом мув» на «движение тазом», и на словах «сбрендивший дед» смеялся уже в голос

Есть же ТЗ у них, время есть, пусть чертят, и доказывают, причём все сами сами. Если они действительно там физики и математики, то собственно в натурном сухом эксперименте им неделя это сделать на любой горке в кроссовках, ну а если Болики и Лёлики, то сейчас начнётся Рейд и прочее. А я при этом знаю когда в работах нужно ссылаться на какаю то статью. Так что ждём нормальной работы, плюс выкладку на изданиях. Тут один вождь физикорожих) (это юмор) пять лет не может проехать как Никита, хотя обещал.


  • 0

#713 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 6339 сообщений

Отправлено 05 October 2025 - 14:53

Посты, нарушающие п. 4.1 и 4.2 правил форума, офтоп - скрыты.

demon75 - нарушение п. 4.1 и 4.2 правил форума, бан 10 дней. 


  • 0

#714 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2025 - 15:07

 

Ник, вот смотри - ты разместил скрин Тома Гелли на заглавной странице своей статьи, хотя он не делает ничего о чем ты писал. Он не сгибается в плоскости склона и не напрягает косые мышцы, а расслаблено роняет таз вниз. Красивая ширма получилась. Теперь следующее - сначала ты позиционировал своё движение, как движение быстро ставящее лыжи на кант; потом ты понял , что импульс созданый в плоскости склона передаётся на лыжи тоже в плоскости склона, и ты написал, что это движение помогает лыжам лучше вворачиваться в поворот; потом ты понял что это тоже туфта и скатился до определения своего "изобретённого движения" как всего лишь вспомогательного. Хочу тебя поздравить - ты изобрёл очередной велосипед. Вот тебе словарь горнолыжника https://ski-clinic.r...r-gornolyzhnika найди там определение ВИНТОВОЕ ДВИЖЕНИЕ . пыс. Кстати там много определений, на основе которых можно совершать открытия и удивлять нород. Пыс. Пыс. Харб хоть деньги зарабатывает, а тебе это вся хрень зачем? Ты лучше издавай и продавай свои труды , уверяю тебя - покупатели найдутся.

 

Ты не читаешь то, что пытаешься обсуждать.

Так я и писал, что Гелли НЕ делает то движение, которое делает Полинковский. Я говорил, что это ПРИМЕРНАЯ иллюстрация того, что НУЖНО делать. И я указал на два существенных отличия того движения, которое делает Гелли от того движения, которое делает Полинковский. Гелли совершенно нулевой в физике человек. Но без рисования стрелочек и рассуждений о силах его блог НИКТО читать не будет. Без его дилетантских физических рассуждений он превратится в обыкновенного инструктора.

Я взял фотку Гелли, потому, что местные "специалисты" утверждали, что ТАК как делает Гелли у них не получается сделать. И даже более того, что так человек сделать НЕ МОЖЕТ.

Ты не читаешь даже то, на что ссылаешься.

 

 

Винтовое движение — сложное вращение всего тела лыжника, при котором верхняя часть (туловище и руки) крутятся в одну сторону, а ноги с лыжами в другую. Это один из видов вращательного импульса.

Конечно, для СОЛИДНОСТИ упомянут "вращательный импульс".

Чей же это "шедевр"?

68e25f3f25fac_20251005150440.jpeg

Понятно. Прочитал их словарь и попал в клинику.

 

При том "движении тазом", про которое говорю я в обсуждаемой статье, верхняя часть (туловище и руки) лыжника и ноги с лыжами крутятся В ОДНУ сторону. В сторону поворота.

Смотри внимательней

68d5c6458a9da_1.gif

5c50544566acf_.gif

Покадрово. Для особо интересующихся читателей.

%D0%A3%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%


  • 0

#715 Папалыжник

Папалыжник
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4343 сообщений
  • Город:МО

Отправлено 05 October 2025 - 16:28

Читаю Ник, пока читаю... Но раз Гелли не делает как ты предлагаешь , а если быть точным - то делает совсем другое, за каким хреном ты его скрин Выложил в своей теме? Отговорка, что местные так не могут - не прокатывают потому, что местные так уже делают и многие и я в том числе, не говоря уж о детишках из спортивных секций. Что касается видео Полинковского, то он делает ровно то, что делает Гелли, но с маленькой амплитудой падения. Так падать можно как с проскальзыванием лыж, так и с чистым резаньем. Верхнюю часть тушки можно поворачивать в любую сторону по желанию телезрителей. С тазом внутрь поворота и двигающихся как по рельсам Буратин - на склонах мульён, а вот качественного Годиля становится всё меньше. Полинковский начинает поворот не с активного выноса таза, а с банального подъёма внутренней лыжи > тело начинается заваливаться > он начинает ронять таз при этом сбрасывает пятки и разворачивает корпус туда куда ему надо. При этом необходим Правильный баланс. Не веришь - спроси у исполнителя. Вот подъём внутренней лыжи, который всё и инициирует:

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_20251005_153404.jpg

  • 0

#716 P. Richard

P. Richard
    • 7
  • Главные администраторы
  • 6339 сообщений

Отправлено 05 October 2025 - 18:12

ВладЧ - обсуждение действий модератора - в соответствующем разделе или пишите мне в личку (читайте п. 4.8. правил форума и другие в т.ч.). Сами правила тут: https://forum.ski.ru...les Продолжениеприведет к бану. 

Сообщение скрыто.
 


  • 0

#717 Stock62

Stock62
  • Лыжебордеры
  • 7848 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2025 - 20:34

Ник разоблачил Харба как Ленин Каутского.

ГЫ

занавес. Харб повесился((((, волк ... положил все на всех и просто пошел кататься с тетками, Ник пошел тренировать... форум скиру
  • 0

#718 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2025 - 21:35

Читаю Ник, пока читаю... Но раз Гелли не делает как ты предлагаешь , а если быть точным - то делает совсем другое, за каким хреном ты его скрин Выложил в своей теме? Отговорка, что местные так не могут - не прокатывают потому, что местные так уже делают и многие и я в том числе, не говоря уж о детишках из спортивных секций. 

"ТАК" делают все хорошо катающиеся. Гусев молодой так делает, когда показывает упражнение курсантам.

Но он показывает как размахивать руками и никак не обращает внимание КУРСАНТОВ на движение тазом.

Кюрнер с 9 ФИС тоже так делает.

И он тоже не говорит о движении тазом. Он говорит о "переносе веса". Типа - "езди ЛУЧШЕ!!" Он с таким же успехом мог сказать: "Дави в лыжу!!"

 

"Местные" это кто? И что именно они делают "ТАК"? И что это такое у местных - делать "ТАК"?

Но вот что говорил AL369

 

Как только я пытаюсь запустить свой таз в сторону дивана, я сразу чувствую, что стопа мой дальней от дивана ноги теряет контакт с полом. Допускаю, что тазы, ноги и тем более диваны у нас могут сильно различаться. Смею предположить, что были бы на моих ногах лыжи, давление на внешнюю лыжу при таком движение тазом уменьшилось бы.

Вот еще

 

Интуитивно любой сначало развернёт зад к дивану и только потом начнёт его туда размещать.

И еще машинист 45 паровоза

 

Блин, попробовать что ли как ТС советует? Диван есть, жопа таз есть. Если через сутки не отпишусь вызывайте санитаров

После того, как нашли видео Гелли специалисту-Димону оно тоже не подошло

 

Очень хорошо виден подбор внутренней ноги

 
немного с внешней не ясно, с коленом

Так это все местные и они НЕ могут так как показал Гелли. Или есть ДРУГИЕ местные?

 

Вот видео от чемпионов России о правильной гл технике.

Найди здесь что-нибудь о движении тазом или о твоем "винтовом движении"(хотя это к движению тазом не имеет отношения)

Хотя эти ребята, конечно, делают это движение. Но они не осознают важности этого движения для техники.

Час сорок читали лекцию и ни слова об этом движении не сказали. 

Наверное это ВСЕМ очевидное движение? Или нет?


  • 0

#719 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2025 - 21:37

 Полинковский начинает поворот не с активного выноса таза, а с банального подъёма внутренней лыжи > тело начинается заваливаться > он начинает ронять таз при этом сбрасывает пятки и разворачивает корпус туда куда ему надо. При этом необходим Правильный баланс. Не веришь - спроси у исполнителя. Вот подъём внутренней лыжи, который всё и инициирует:

Как же надоели эти "местные всезнайки и всеумейки".

Полинковский ведь не Хиршер, так что у него нет никаких шансов у "местных".


  • 0

#720 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 2
    • 12
  • Лыжебордеры
  • 9083 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 05 October 2025 - 21:45

занавес. Харб повесился((((, волк ... положил все на всех и просто пошел кататься с тетками, Ник пошел тренировать... форум скиру

Я лет 10 назад почитал блог Харба.

Из блога можно было заключить, что он банально барыжит ботинками. 

Впаривает чайникам, которые повелись на его "метод", услуги бутфитера ДОРОГО и продает приспортивленные боты НЕДЕШЕВО. Чайник чувствует что он СРАЗУ поехал лучше. Всем хорошо. И чайник доволен, и деду - копеечка.

А "чем мех дороже, тем он лучше". Это все знают.

А в последнем интервью он все рассказал про свой "метод".

И выяснилось, что НЕТ никакого метода. Инфоцыганщина чистая - вот его метод.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных