Сообщений в теме: 1853

[Sandwich]

Это все теоретические терки, мне они неинтересны, физики на работе хватает.  Я при катании не встаю между поворотами, т.е. не делаю разгрузку как ее обычно понимают.  Этого достаточно.

Ну разгрузка - это не только вставание между поворотами.  Если "сесть" между поворотами, то тоже может быть разгрузка.  Разгрузку определяет -  уменьшение давление на лыжи. А еще при перецентровке также может происходить разгрузка.

[Sandwich]

Поднимаешь ногу- стопа поднятой ноги под нагрузкой или как?

Человек- не твердое тело с ЦМ в определённой точке, разгрузка понятие относительное

Давайте все таки про лыжи, а не про ноги. Если поднять одну лыжу, то будет ли она под нагрузкой? Ответ мне кажется ясным и понятным

[Volk1]

А какой смысл в этих терках о терминах?  Понятно же что на практике есть повороты со вставанием между поворотами и без оного.   Происходит ли при этом разгрузка-загрузка и каковы теоретические основы этого процесса  для лыжника абсолютно пофигу.  То что нагрузка на ноги разные это всем очевидно, нет смысла обсуждать.

Сообщение отредактировал Volk1: 04 February 2017 - 19:34

[Sandwich]

хорошо, а так:

 Классический карвинг, корпус не поднимается и не опускается относительно склона, но при перекантовке сначало одна нога,а потом другая находится под большей нагрузкой

 

 

 При чем тут корпус? Ноги сгибаются - разгибаются тогда, и соответственно вектор изменения ЦМ  относительно точки опоры то увеличивается, то уменьшается.

[Misha_Glazov]

Вот что значит физик! Объясняет легко и доступно!

крутой склон, что бы зацепится колено внутренней ноги - у плеча, ведущая ( нижняя) максимально распрямлена...в вот какая из них больше загружена - мозг не просчитывает. надо разбираться, где плечи, руки, попа, а доля секунды и всё меняется,  где точка отсчета - никто не обяснит

 

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 04 February 2017 - 19:40

[Sandwich]

Эээ, батенька!Я не так прост) Расставив ноги как в плуге перед большим зеркалом дома, я четко вижу, что могу переносить вес тела с ноги на ногу, перемещая ЦТ горизонтально.

При этом я контролирую "ось плечей", и она тоже остается горизонтальной!)

  А при чем тут горизонтальная работа? Разве вам неведомо понятие вертикальная работа? Оно как раз связано с понятием разгрузка-загрузка лыж. 

[Volk1]

Ну разгрузка - это не только вставание между поворотами.  Если "сесть" между поворотами, то тоже может быть разгрузка.  Разгрузку определяет -  уменьшение давление на лыжи. А еще при перецентровке также может происходить разгрузка.

 

Все правильно.  Это сакральное знание как-то помогает ехать на лыжах?

[Sandwich]

А какой смысл в этих терках о терминах?  Понятно же что на практике есть повороты со вставанием между поворотами и без оного.   Происходит ли при этом разгрузка-загрузка и каковы теоретические основы этого процесса  для лыжника абсолютно пофигу.  То что нагрузка на ноги разные это всем очевидно, нет смысла обсуждать.

Волк1, если не важна загрузка- разгрузка, тогда чисто риторический вопрос: а почему тогда лыжи поворачивают? 

[Misha_Glazov]

 При чем тут корпус? Ноги сгибаются - разгибаются тогда, и соответственно вектор изменения ЦМ  относительно точки опоры то увеличивается, то уменьшается.

какая точка опоры? стопа, плюсна какой ноги ?, носок пятка какой лыжи

[Volk1]

Волк1, если не важна загрузка- разгрузка, тогда чисто риторический вопрос: а почему тогда лыжи поворачивают?

 

Потому что я ими управляю.

Машина едет только за счет силы трения.  Для водителя это знание важно?   Сколько профессиональных водителей никогда не задумывалось об этом?  90%?  99%?

[Misha_Glazov]

А какой смысл в этих терках о терминах?  Понятно же что на практике есть повороты со вставанием между поворотами и без оного.   Происходит ли при этом разгрузка-загрузка и каковы теоретические основы этого процесса  для лыжника абсолютно пофигу.  То что нагрузка на ноги разные это всем очевидно, нет смысла обсуждать.

"...ваш моск) сам за вас точно знает какую лыжу больше загрузить..."

 

так автор создал тему,  "ГОВОРИМ НА ОДНОМ ЯЗЫКЕ"

Сообщение отредактировал Misha_Glazov: 04 February 2017 - 19:48

[Volk1]

Надо говорить на языке движений, а  не языке нахрен никому не впершейся физики, а еще хуже физической демагогии.

[Sandwich]

какая точка опоры? стопа, плюсна какой ноги ?, носок пятка какой лыжи

Вопросы про определение точки опоры тела, пожалуйста задавайте физикам. Они знают как определить. 

[Sandwich]

Потому что я ими управляю.

Машина едет только за счет силы трения.  Для водителя это знание важно?   Сколько профессиональных водителей никогда не задумывалось об этом?  90%?  99%?

 Да, мы ими управляем: то усиливаем, то уменьшаем давление на них.  И что тогда происходит с лыжами, когда мы ими управляем? 

[Misha_Glazov]

Вопросы про определение точки опоры тела, пожалуйста задавайте физикам. Они знают как определить. 

КАК использовать термины, которые ученики не понимают - нет однозначной формулировки. Неприлично по отношению к ученикам, на шарлатанство похоже...

[Гойко Митич]

Эээ, батенька!Я не так прост) Расставив ноги как в плуге перед большим зеркалом дома, я четко вижу, что могу переносить вес тела с ноги на ногу, перемещая ЦТ горизонтально.

При этом я контролирую "ось плечей", и она тоже остается горизонтальной!)

Ты читай мое замечание

 

Вообще-то этот самый центр масс переносится за счет распрямления ноги. а всякое распрямление есть разгрузка вверх, если, конечно, не задаться какой-нибудь трудновыполнимой экзотической целью, типа переносить центр масс параллельно склону

[Volk1]

Я никогда не говорю о физике, я говорю о практике.  Есть техника со вставанием между поворотами, есть техника без вставаний между поворотами.  Это все что вы хотели знать про горнолыжную технику, но боялись спросить.

[Volk1]

 Да, мы ими управляем: то усиливаем, то уменьшаем давление на них.  И что тогда происходит с лыжами, когда мы ими управляем?

 

Они едут куда мы хотим, а не мы едем куда они хотят.  Это все что знать в этом вопросе.

[Гойко Митич]

Это все теоретические терки, мне они неинтересны, физики на работе хватает.  Я при катании не встаю между поворотами, т.е. не делаю разгрузку как ее обычно понимают.  Этого достаточно.

Это существенное замечание))))

[Sandwich]

КАК использовать термины, которые ученики не понимают - нет однозначной формулировки. Неприлично по отношению к ученикам, на шарлатанство похоже...

Вот потому, я практически не использую термины при обучении учеников. Особенно при обучении начинающих, в первые дни обучения.  Чтобы мозг им не взорвать.