Сообщений в теме: 9789

[Гойко Митич]

Надо уточнить - от удара о своё колено

Спасибо,  правильное уточнение

[ALEX3M]

 

Конечно неправильно. Для этого надо чтобы лыжи резали в ЛПС. У Харба  годиль

 

 

 

Ив длинных поворотах у Харба тоже годиль?

[rzuev]

Спасибо,  правильное уточнение

правильное уточнение не головой об колено, а коленом в голову

от чего и подбросило, и завращало

[Гойко Митич]

Ив длинных поворотах у Харба тоже годиль?

В длинных он выпрямляет ноги выше ЛПС. Мне не нравится как он делает длинные повороты. 

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 08 May 2020 - 11:10

[Гойко Митич]

правильное уточнение не головой об колено, а коленом в голову

от чего и подбросило, и завращало

Удар головой это следствие вращения а не наоборот. Не достал бы головой до колена, было бы все тоже самое. Летали, не ударяясь головой  о колено, знаем

[ALEX3M]

 

Конечно неправильно. Для этого надо чтобы лыжи резали в ЛПС. У Харба  годиль

 

 

 

Еали верить Жуберу, то годиль исполняется с разгрузкой вверх, то есть, распрямлением на перекантовке. 

А Харб выполняет короткие повороты с той разгрузкой, сгибанием,  которую вы не признаете

Хотя,  получается, что он все короткие повороты называет годилем  

Сообщение отредактировал ALEX3M: 08 May 2020 - 11:30

[rzuev]

Удар головой это следствие вращения а не наоборот. Не достал бы головой до колена, было бы все тоже самое. Летали, не ударяясь головой о колено, знаем

толчок снизу внутренней - это и есть причина вращения наружу и назад

это не контролируемый по скорости и силе перенос веса на внутреннюю

Сообщение отредактировал rzuev: 08 May 2020 - 11:18

[Mzy]

Еали верить Жуберу, ...

 

 

Можно его еще читать:

 

http://speleolog.kie...p?page=18.HTM#2

 

Авальман в годиле ... 

Сообщение отредактировал Mzy: 08 May 2020 - 11:35

[ALEX3M]

Нашёл таки у Жубера, что отличает годиль.

"Такая манера движения совершенно отлична от техники годиля, для которой характерно именно движение ног и практически застывшее положение туловища." 

вертикальные движения могут быть разными.

видимо, я сразу годилем и поехал ) 

[Гойко Митич]

толчок снизу внутренней - это и есть причина вращения наружу и назад

это не контролируемый по скорости и силе перенос веса на внутреннюю

Только голова тут не при чем. Обычное вращение через шест, только короткий. После этого идет вращение уже через внешнюю, на 5-м кадре прекрасно видно как она прогнута, т.е загружена. Вращение в воздухе назад -это по другой причине. из -за движения по дуге

[Гойко Митич]

Еали верить Жуберу, то годиль исполняется с разгрузкой вверх, то есть, распрямлением на перекантовке. 

А Харб выполняет короткие повороты с той разгрузкой, сгибанием,  которую вы не признаете

Хотя,  получается, что он все короткие повороты называет годилем

Сгибание -это не разгрузка -это контроль давления. в процессе разгрузки вверх вызванной пересечением траекторий цМ и лыж. Сама по себе разгрузка бессмысленна, т.к к перекантовке не приводит. А инициация перекантовки автоматически ведет к разгрузке вверх. Дальше лыжник только контролирует этот процесс.

[ALEX3M]

Сгибание -это не разгрузка -это контроль давления. в процессе разгрузки вверх вызванной пересечением траекторий цМ и лыж. Сама по себе разгрузка бессмысленна, т.к к перекантовке не приводит. А инициация перекантовки автоматически ведет к разгрузке вверх. Дальше лыжник только контролирует этот процесс.

Контроль давления существует только в  вашем понимании, и ещё пары человек.

Разгрузка вверх- это действия лыжника.

А не эффект шеста при сближении траекторий тела и лыж.

Сообщение отредактировал ALEX3M: 08 May 2020 - 12:25

[ALEX3M]

Я так думаю (с), что если лыжник смещен назад относительно лыж - можно до посинения вращаться вокруг горизонтальной оси - он так и останется смещенным назад.

В статье Харба у Кристофферсена лыжи идут по более длинной траектории, чем его тело. В основном поэтому в начале поворота он догоняет лыжи, уехавшие от него в переходе.

 

ЗЫ. Можно все-таки цитату из статьи Ника, где рассматривается вращение вокруг горизонтальной оси? Не могу найти.

Пробовали когда-нибудь сделать на лыжах сальто вперед?
Знаете, что для этого нужно сделать?
Загрузить пятки, так, что при этом движении задираются в воздух носки лыж.

Ник пишет о вращении лыжника  в повороте вокруг вертикальной оси, и о необходимости остановки этого вращения, скручивая тело относительно лыж, в с торону нового поворота. Со стороны это выглядит, как стабильно направленный в долину корпус. Причем для исполнения этого скручивания со скоростями слалома, надо прилагать немалые усилия. Типа круг "Грация", только вместе с лыжами.
При таком движении изменяется давление в еще закантованные лыжи.
Оно смещается от центра лыж в сторону пяток. Фактически, необходимо отталкиваться от склона пятками лыж, как при сальто вперед.
Харб в своей статье пишет о необходимости придания телу вращения вперед, на перекантовке, для входа в новый поворот с носка лыжи. И считает, что для этого необходимо поднять носки лыж в воздух. При этом точка опоры смещается в сторону пяток, что придает телу импульс на вращение вперед.
Причем делать это надо на выходе из поворота, пока лыжи еще достаточно загружены. В безопорном транзите это движение будет уже почти бесполезным.
Так что, компенсация вращения вокруг вертикальной оси и опрокидывание вперед, создается в принципе одинаковым движением, но при разных углах закантовки лыж и наклона тела в поворот.

[Гойко Митич]

Контроль давления существует только в  вашем понимании, и ещё пары человек.

Разгрузка вверх- это действия лыжника.

А не эффект шеста при сближении траекторий тела и лыж.

Да, разгрузка вверх это действия  лыжника. Но она бессмысленна, т.к к перекантовке не приводит

[rzuev]

Только голова тут не при чем. Обычное вращение через шест, только короткий. После этого идет вращение уже через внешнюю, на 5-м кадре прекрасно видно как она прогнута, т.е загружена. Вращение в воздухе назад -это по другой причине. из -за движения по дуге

все так, нога толкнула влево и назад, толкнула бы сзади, вращался бы вперед

[ALEX3M]

Можно его еще читать:

 

http://speleolog.kie...p?page=18.HTM#2

 

Авальман в годиле ... 

Спасибо, Жубер есть здесь, на сайте.

https://www.ski.ru/a...-gornolyzhnika/

[ALEX3M]

Да, разгрузка вверх это действия  лыжника. Но она бессмысленна, т.к к перекантовке не приводит

А кто утверждает, что для перекантовки одной разгрузки достаточно?

[Гойко Митич]

А кто утверждает, что для перекантовки одной разгрузки достаточно?

Кто-то утверждает, что ее необходимо делать.  А ее нет необходимости делать, т.к она бессмысленна. А когда разгрузка началась благодаря сближению траекторий, то нужно ее либо ослаблять, либо усиливать. либо ничего не делать. Т.е надо  контролировать разгрузку, которая  так же неизбежно начнется, как восход солнца

[Misha_Glazov]

Кто-то утверждает, что ее необходимо делать.  А ее нет необходимости делать, т.к она бессмысленна...

Прочитает это начинающий ...и зависнет в ломе\плуге на года....

[walentin]

Пробовали когда-нибудь сделать на лыжах сальто вперед?
Знаете, что для этого нужно сделать?
Загрузить пятки, так, что при этом движении задираются в воздух носки лыж.