Сообщений в теме: 9789

[ALEX3M]

Да мы все примерно одно описываем - потому что физика для всех одинаковая.

А вот акценты у всех разные.

Я услышал у Алекса акцент на подъеме носков, как инструменте для смещения вперед.

не столько смещение вдоль по лыжам, сколько придание телу вращения.

Подъем носков возникает при перемещении точки опоры на пятки лыж, что создает опрокидывающий вперед момент.

Грубо говоря,  лыжник отталкивается пятками лыж. Чтобы компенсировать вращение одного поворота, и придать вращение в новый. 

И результат мы видим на кадре 3 в статье Харба- вход в новый поворот на носках.

[Mzy]

 

Подъем носков возникает при перемещении точки опоры на пятки лыж, что создает опрокидывающий вперед момент.

Грубо говоря,  лыжник отталкивается пятками лыж. Чтобы компенсировать вращение одного поворота, и придать вращение в новый. 

И результат мы видим на кадре 3 в статье Харба- вход в новый поворот на носках.

 

Опять у тебя идет рассмотрение двух ног как единого целого. На лыжах они работают (или могут работать, у тех кто умеет) синхронизиованно, но ассиметрично. Например у меня плюсна на внешней ноге, и пятка на внутренней. Или поднят мысок нижней лыжи, и при этом я еду на плюсне верхней.  

[Гойко Митич]

не столько смещение вдоль по лыжам, сколько придание телу вращения.

Подъем носков возникает при перемещении точки опоры на пятки лыж, что создает опрокидывающий вперед момент.

Грубо говоря,  лыжник отталкивается пятками лыж. Чтобы компенсировать вращение одного поворота, и придать вращение в новый. 

И результат мы видим на кадре 3 в статье Харба- вход в новый поворот на носках.

никакими  пятками  он не отталкивается.  Это вращение вокруг другой оси,  параллельной плоскости.   А лыжник запускает вращение в другую сторону вокруг вертикальной оси.

[johnnie_swift]

не столько смещение вдоль по лыжам, сколько придание телу вращения.

Подъем носков возникает при перемещении точки опоры на пятки лыж, что создает опрокидывающий вперед момент.

Грубо говоря,  лыжник отталкивается пятками лыж. Чтобы компенсировать вращение одного поворота, и придать вращение в новый. 

И результат мы видим на кадре 3 в статье Харба- вход в новый поворот на носках.

Я так думаю (с), что если лыжник смещен назад относительно лыж - можно до посинения вращаться вокруг горизонтальной оси - он так и останется смещенным назад.

В статье Харба у Кристофферсена лыжи идут по более длинной траектории, чем его тело. В основном поэтому в начале поворота он догоняет лыжи, уехавшие от него в переходе.

 

ЗЫ. Можно все-таки цитату из статьи Ника, где рассматривается вращение вокруг горизонтальной оси? Не могу найти.

[ALEX3M]

никакими  пятками  он не отталкивается.  Это вращение вокруг другой оси,  параллельной плоскости.   А лыжник запускает вращение в другую сторону вокруг вертикальной оси.

Вертикальной оси?

Голени под углом к склону, тело в угловом положении.

Разгибающиеся пятки лыж сообщат телу вращение вокруг наклонной оси, а не вертикальной.

И чем же лыжник "запускает вращение"?

[Гойко Митич]

Вертикальной оси?

Голени под углом к склону, тело в угловом положении.

Разгибающиеся пятки лыж сообщат телу вращение вокруг наклонной оси, а не вертикальной.

И чем же лыжник "запускает вращение"?

Посмотри внимательно. С пятого кадра пятки начинают гнуться. НА восьмом  пятка вообще изогнута  , а направление вращения лыжника не меняется.. Пятка гнется от вращения вокург одной оси во время вращения лыжника в вокруг другой оси

Закручивает ногами, как всегда . На видео это проявляется  выдвижением внутренней руки и плеча вперед

В классике, где вращение обязательно, это особенно заметно

[ALEX3M]

Посмотри внимательно. С пятого кадра пятки начинают гнуться. НА восьмом  пятка вообще изогнута  , а направление вращения лыжника не меняется.. Пятка гнется от вращения вокург одной оси во время вращения лыжника в вокруг другой оси

Закручивает ногами, как всегда . На видео это проявляется  выдвижением внутренней руки и плеча вперед

В классике, где вращение обязательно, это особенно заметно

Здесь, похоже, создан момент, опрокидывающий на спину, в результате быстрого разгибания спины.

[ALEX3M]

Вспомнил старый ролик Харба,  что это за "кукарача" в первой половине?

[Гойко Митич]

Здесь, похоже, создан момент, опрокидывающий на спину, в результате быстрого разгибания спины.

Здесь вращение вокруг внешней лыжи, приводящее  к отрыву лыж от склона и вращение  вокруг оси параллельной ЛПС и обусловленное движением по дуге разных частей тела с разной скоростью

[Mzy]

Вспомнил старый ролик Харба,  что это за "кукарача" в первой половине?

 

 

Там как раз нет кукарачи в катании и есть объяснение, как ее избежать. с 36-ой секунды.

[johnnie_swift]

Там как раз нет кукарачи в катании и есть объяснение, как ее избежать. с 36-ой секунды.

Что такое кукарача?

Излишнее разгибание, что ли?

[Mzy]

Что такое кукарача?

Излишнее разгибание, что ли?

 

Поджал две ноги, пихнул в сторону. demon75 вроде первым такой термин тут применил

[johnnie_swift]

Вспомнил старый ролик Харба,  что это за "кукарача" в первой половине?

 

Годиль это. Адаптированный к современным реалиям.

[Maykl]

Вспомнил старый ролик Харба,  что это за "кукарача" в первой половине?

Это классика. Одна из разновидностей годиля. 

[demon75]

Нету там кукарачи

 

попробую поискать видео кукарачи, но боюсь что нет его. 

 

А кто то Мише минус влепил)

щас поправим)

[demon75]

Кстати по ролику)

хорошо видно зачем наносится укол)))) а Майкл?

Сообщение отредактировал demon75: 07 May 2020 - 06:23

[ALEX3M]

Здесь вращение вокруг внешней лыжи, приводящее  к отрыву лыж от склона и вращение  вокруг оси параллельной ЛПС и обусловленное движением по дуге разных частей тела с разной скоростью

Почему вращение вокруг внешней лыжи, приводит к отрыву лыж от склона? 

и откуда взялась ось, параллельная лпс?

ну и движутся части тела с несколько разной скоростью,, и что именно в этом случае привело к таким последствиям?

почти в любом повороте части тела движутся с разной скоростью.

тем более, что фото с ГС, а в СЛ эта " разница скоростей " ещё больше.

то есть в СЛ в каждом повороте  лыжник  просто должен так "улетать"?

[ALEX3M]

Что такое кукарача?

Излишнее разгибание, что ли?

Я бы тоже хотел узнать, что такое "кукарача" и что значит "пихать лыжи".

Некоторые товарищи эти "термины"  часто применяют,но смысла объяснить не могут.

А если не можешь объяснить,  значит - не понимаешь.

Как учили в школе  

[Гойко Митич]

Почему вращение вокруг внешней лыжи, приводит к отрыву лыж от склона? 

и откуда взялась ось, параллельная лпс?

ну и движутся части тела с несколько разной скоростью,, и что именно в этом случае привело к таким последствиям?

почти в любом повороте части тела движутся с разной скоростью.

тем более, что фото с ГС, а в СЛ эта " разница скоростей " ещё больше.

то есть в СЛ в каждом повороте  лыжник  просто должен так "улетать"?

Внешняя нога выступает в роли шеста и выкидывает вверх лыжника за счет высокой скорости. В то же время лыжник двигался по дуге  по часовой стрелке. Лыжи двигались быстрее, чем верхняя часть, что приводит к образования  момента импульса относительно оси параллельной лПС. В результат е после отрыва  на лыжника будет  наложено вращение вокруг цМ и относительно этой оси 

В слаломе он иногда  так и улетает. если не озаботится  действиями, о которых писал Nick5t5. Сначала через внутренюю, потом через внешнюю. Есть несколько  видео с такими падениями

Я так летал трижды. Майкл тоже. Видео нетПо-моему один участник форума так ногу сломал

Сообщение отредактировал Гойко Митич: 07 May 2020 - 10:46

[demon75]

Я бы тоже хотел узнать, что такое "кукарача" и что значит "пихать лыжи".

Некоторые товарищи эти "термины"  часто применяют,но смысла объяснить не могут.

А если не можешь объяснить,  значит - не понимаешь.

Как учили в школе

Вход не кукарача

начало зарезки не кукурача

апекс не кукарача

то есть вроде понятно все)

а если пролететь пол поворота и потом пихануть ноги вбок в лучшем случае в лпс, то выйдет она самая кукарача, ноги влево руки вправо.