X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Техника катания (общая тема, куда попадает все, что непонятно куда еще)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 7398

#7101 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 18:34

[quote name="-Pave1-" post="4095651"

А то точгда выходит, что встать раком - тоже ангуляция. Угол же создан.

Какие движения в бомере создают углы, увеличивающие закантовку, когда плечи вращаются в продольной оси доски?

Понятно, что там тянутся от склона. Но эффективность этого в такой позе минимальна.[/quote]

Именно так

Раком это тоже ангуляция

В горнолыжном смысле я б сказал, что цель ангуляций в разных местах - ну кроме динамики движений, что сложно описывать, а вот в самом простом смысле - для повышения устойчивости вообще и в случае динамики - увеличения загрузки доски импульсом от плеч и переноса/посыла центра масс в нужное место путем отталкивания от загруженной доски

Загрузка доски достигается в том числе и увеличением угла закантовки, но это точно не цель

Этот импульс от верхней части тела отлично виден на скейте слаломном и там он служит вовсе не для увеличения закантовки) особенно когда в гору едет народ или оффсетики

Почему в лыжах есть ангуляция коленей, бедер и тд, а в бомере ее нет? Кто ее отменил?

Почему угол закантовки в бомере меньше чем в евро?


Много вопросов в общем

Сообщение отредактировал Свешников: 01 February 2025 - 18:36

  • 0

#7102 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 18:37

Нет..

формально ты можешь назвать это регуляцией.. но применительно к лыжам/доскам аннуляция имеет цель, поэтому значение термина сугубо специализировано


Напиши своё понимание термина ангуляция, чтобы было понятно, о чем говорить
  • 0

#7103 -Pave1-

-Pave1-
  • Лыжебордеры
  • 5112 сообщений
  • Город:Неризиновая

Отправлено 01 February 2025 - 18:45

Именно так

Раком это тоже ангуляция

В горнолыжном смысле я б сказал, что цель ангуляций в разных местах - ну кроме динамики движений, что сложно описывать, а вот в самом простом смысле - для повышения устойчивости вообще и в случае динамики - увеличения загрузки доски импульсом от плеч и переноса/посыла центра масс в нужное место путем отталкивания от загруженной доски

Загрузка доски достигается в том числе и увеличением угла закантовки, но это точно не цель

Этот импульс от верхней части тела отлично виден на скейте слаломном и там он служит вовсе не для увеличения закантовки) особенно когда в гору едет народ или оффсетики

Почему в лыжах есть ангуляция коленей, бедер и тд, а в бомере ее нет? Кто ее отменил?

Почему угол закантовки в бомере меньше чем в евро?


Много вопросов в общем

Про скейт паралель кмк некорректая, сильно другое.


В гл ангуляция это кмк про угол закантовки.
Всякие импульсы и прочее - побочны и вторичны. Даже если кажется, что нет.
Т. к. эффект от увеличения угла закантовки много больше
  • 0

#7104 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 18:47

Напиши своё понимание термина ангуляция, чтобы было понятно, о чем говорить

Мну прекрасно известно что ты не идиот, а тролль и прекрасно понимаешь о чем речь.. но сегодня дзен оказался особенно сильным и не отпускает))
  • 0

#7105 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 18:52

Нет, вот я написал определение , алекс3м написал своё

Они разные )

Но мы понимаем каждый, о чем говорит другой

Что такое ангуляция по твоему? Дай определение

А потом можно и цели обсудить при желании.

Скейт со сноубордом связан практически напрямую

Что падонкофский, что слаломный , что лонгборды

Имхо канеш
  • 0

#7106 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 19:33

В общем, ангуляция в общепринятом горнолыжном понимании дает стабильность в катании, некий запас прочности или коридора возможностей в случае нарушения баланса по каким либо причинам в отличие от чистого заклона

Ну и возможность осознанной смены углв закантовки без выхода из баланса, без падения, для чего либо в дуге

Грубо говоря, не выкинет из дуги с некоторым запасом

На мой взгляд, это куда важнее, чем углы закантовки, в реальном катании обычных катальщиков
  • 0

#7107 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 19:35

В общем, ангуляция в общепринятом горнолыжном понимании дает стабильность в катании, некий запас прочности или коридора возможностей в случае нарушения баланса по каким либо причинам в отличие от чистого заклона

Ну и возможность осознанной смены углв закантовки без выхода из баланса, без падения, для чего либо в дуге

Грубо говоря, не выкинет из дуги с некоторым запасом

На мой взгляд, это куда важнее, чем углы закантовки, в реальном катании обычных катальщиков

коллега - доски с радиусом 20м не повораяивают совсем без значительных углов закантовки..

 

а ангуляция, ДА, добавляет стабильности


Сообщение отредактировал rst: 01 February 2025 - 19:36

  • 0

#7108 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 19:38

Нет канеш, без понимания жёсткости доски с радиусом 20 и наличия отсутствия рокеров нет смысла вообще говорить о радиусе поворота

Тем более что 99проц досок имеют радиус меньше 10м и жёсткость линолеума, а 99 процентов из оставшихся имеют на концах рокеры с радиусами метров 7 и прекрасно поворачивают сами без участия того куска, где радиус и правда 20

Значительные углы закантовки можно достигать без ангуляции вообще, смотри евро

ну и про бомер и ангуляцию , а также про ангуляцию в отдельно взятых суставах

https://www.instagra...2p6bGJ5YmRydQ==

Сообщение отредактировал Свешников: 01 February 2025 - 19:40

  • 0

#7109 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 19:40

коллега - доски с радиусом 20м не повораяивают совсем без значительных углов закантовки..

а ангуляция, ДА, добавляет стабильности


Так зачем нужна ангуляция в итоге?
  • 0

#7110 weld

weld
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 308 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 20:06

Мне ангуляция серьезно добавляет маневренности. Одно дело всю тушку поднимать из заклона в заклон и другое дело только нижнюю ее часть, держа верхнюю по возможности прямо.


  • 0

#7111 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 20:10

Мне ангуляция серьезно добавляет маневренности. Одно дело всю тушку поднимать из заклона в заклон и другое дело только нижнюю ее часть, держа верхнюю по возможности прямо.

Законами тушку тоже поднимать не нужно.. напоминаю про пуш-пулл

Как аннуляция работает (и зачем она) хорошо видно из рисунка Саши3м

Безусловно ее можно и нужно использовать для увеличения угла закантовки..

Т.е. одним движением добиваемся 2х целей
  • 0

#7112 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 20:22

С какой целью увеличивать угол закантовки?

Пуш пулл это очень небольшие углы закантовки

Сообщение отредактировал Свешников: 01 February 2025 - 20:23

  • 0

#7113 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 20:25

Законами тушку тоже поднимать не нужно.. напоминаю про пуш-пулл

Как аннуляция работает (и зачем она) хорошо видно из рисунка Саши3м

Безусловно ее можно и нужно использовать для увеличения угла закантовки..

Т.е. одним движением добиваемся 2х целей


А словами можно написать? А не видеть из рисунка?
  • 0

#7114 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 20:30

Тут на скиру гдето были статьи от лыжников про ангуляцию против заклона, там в общем то больше про загрузку лыж в склон было и запас устойчивости

Нежели про углы закантовки ради углов закантовки

То есть чем выше цм от заклона при равном угле закантовки, тем больше загрузка канта в склон

Отсюда напрашивается вывод о том, что чем ближе к канту место ангуляции, тем эффективнее

То есть ангуляция стоп, коленей эффективнее ангуляции таза

Но то лыжная биомеханика)
  • 0

#7115 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 21:22

С какой целью увеличивать угол закантовки?

Пуш пулл это очень небольшие углы закантовки


Чтобы максимизировать

А ты не можешь пуш-пулл сделать при углах 45+?
  • 0

#7116 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 21:24

А словами можно написать? А не видеть из рисунка?

Слова написанные через интернет допускают неоднозначную трактовку..

Поэтому отправляю к рисунку
  • 0

#7117 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 21:25

Тут на скиру гдето были статьи от лыжников про ангуляцию против заклона, там в общем то больше про загрузку лыж в склон было и запас устойчивости

Нежели про углы закантовки ради углов закантовки

То есть чем выше цм от заклона при равном угле закантовки, тем больше загрузка канта в склон

Отсюда напрашивается вывод о том, что чем ближе к канту место ангуляции, тем эффективнее

То есть ангуляция стоп, коленей эффективнее ангуляции таза

Но то лыжная биомеханика)

Вот лыжники пусть и аннулируют стопами в пластиковом боте, а заодно коленями в поперечном направлении))
  • 0

#7118 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 21:41

Слова написанные через интернет допускают неоднозначную трактовку..

Поэтому отправляю к рисунку


А трактовка рисунка разными людьми ппц однозначна, да

А главное, сразу понятна цель нарисованного

Нуну
  • 0

#7119 Свешников

Свешников
  • Лыжебордеры
  • 1146 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 21:43

Вот лыжники пусть и аннулируют стопами в пластиковом боте, а заодно коленями в поперечном направлении))


Они этим и занимаются

Потом лечат или меняют коленки, кто ставит ангуляцию превыше всего

Не в курсе?)
  • 0

#7120 rst

rst
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 17820 сообщений

Отправлено 01 February 2025 - 21:43

А трактовка рисунка разными людьми ппц однозначна, да

А главное, сразу понятна цель нарисованного

Нуну

Геометрия и нарисованные силы трактуются однозначно..

Саша может и написал что-то к тому рисунку что все понятно
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных