X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Про Гуршманистов

Гуршман техника

  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 12541

#7041 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 17:10

Можно рассматривать следствие, ножницы это потеря внешней, и пытаться исправить. но лучше устранить причину она кроется обычно раньше по времени положение корпуса в момент пересечения траекторий, и чуть раньше нужно смотреть


  • 0

#7042 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 17:10

По воспоминаниям юности, вроде, толчковая -левая. Но на правой , например, на роликах я легко делаю змейку  или еду прямо чуть не до остановки, а на  на левой с большим трудом. Еще заметил, дугу направо, когда левая внешняя,/ на роликах тоже делаю уверенно, а налево, как-то, коряво.

Даже самому стало интересно. Вот в Сгнежке в свободном. Радиус 18м длина 185см. Вроде  есть намеки на ножницы

 

Здесь  все  значительно  симметричнее.  Ножницы  есть,  но  это  уже  совсем  другое.

А  есть  свобода  на  слаломках ?

 

Может  быть  точно  надо  было  книжки  читать  лежа  на  животе.  smile.png


  • 0

#7043 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 17:16

Здесь  все  значительно  симметричнее.  Ножницы  есть,  но  это  уже  совсем  другое.

А  есть  свобода  на  слаломках ?

 

Может  быть  точно  надо  было  книжки  читать  лежа  на  животе.  smile.png

Посмотрел специально лидеров Мистрюкова и Елкина. То ли склон в другую строну наклонился, то ли у них толчковые разныеbiggrin.png

И вообще, как я понял, "ножницы" - это признак высокого мастерства., судя по Хиршеруbiggrin.png

59a821537e932_.jpg59a8215e1b54a_V1.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 31 August 2017 - 17:47

  • 0

#7044 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 17:51

Можно рассматривать следствие, ножницы это потеря внешней, и пытаться исправить. но лучше устранить причину она кроется обычно раньше по времени положение корпуса в момент пересечения траекторий, и чуть раньше нужно смотреть

Т.к практически все мастера едут с "ножницами", то похоже это не потеря внешней, а просто раннее вставание на внутреннюю,  Просто, если правильно на нее встать. внешняя потом загрузится автоматически


  • 0

#7045 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 17:57

я имел ввиду до флага, поэтому это ощущается как, неудобство, если внимательно посмотреть пораньше то все будет понятно

 да и Саня там постоянно внешнюю терял довольно закрыто было.


Сообщение отредактировал AleksMit: 31 August 2017 - 18:00

  • 0

#7046 Evgeny

Evgeny
  • Лыжебордеры
  • 2091 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 18:07

Т.к практически все мастера едут с "ножницами", то похоже это не потеря внешней, а просто раннее вставание на внутреннюю,  Просто, если правильно на нее встать. внешняя потом загрузится автоматически

Раннее  вставание  на  внутреннюю  как  раз  и  приводит  к  потере  внешней.  У  Хиршера  несмотря  на  V  образное  положение  лыж  опора  четко  на  внешней.  Вряд  ли  в  следующий  момент  он  потеряет  внешнюю.


  • 1

#7047 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 18:59

Раннее  вставание  на  внутреннюю  как  раз  и  приводит  к  потере  внешней.  У  Хиршера  несмотря  на  V  образное  положение  лыж  опора  четко  на  внешней.  Вряд  ли  в  следующий  момент  он  потеряет  внешнюю.

Видно, что внешняя совсем не прогнута, А вот дальше он на нее встанет и повернет  Если внутренняя правильно расположена относительно центра масс и закантована соотвественно, то автоматически инерция загружает внешнюю. У Хиршера очень часто ножницы встречаются


  • 0

#7048 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 18:59

Митич, встаньте спиной к стене, прижмитесь к ней тазом, а потом не отрывая таз, равномерно прижатый, разворачивайте стопы в сторону. Сначала в одну, потом в другую, насколько можете, не отрывая таз. Ставлю на то, что правая нога хуже наружу отворачивается )

Колени слегка согнуты.


Сообщение отредактировал merry_candy: 31 August 2017 - 19:02

  • 0

#7049 Maykl

Maykl

    SL, GS, SG, skicross, classical technique, skijumping

  • Лыжебордеры.
  • 26630 сообщений

Отправлено 31 August 2017 - 19:06

Честно говоря я только в этом сезоне заметил разительную разницу. Знал, что у меня "ножницы" образуются, но думал, что в обоих поворотах. А тут оказалось что в поворот  направо их почти нет. В динамике это не так заметно. Лыжи 191см, радиус 29

Вот думаю, почему так,и стоит ли трудиться, чтобы избавиться от ножниц)))

59a7ddc292594_.jpg

 

В данном случае все элементарно. Корпус (таз) относительно лыж развернут по разному. Отсюда разное положение стоп и соответственно положение мысков лыж. 


  • 0

#7050 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:06

Митич, встаньте спиной к стене, прижмитесь к ней тазом, а потом не отрывая таз, равномерно прижатый, разворачивайте стопы в сторону. Сначала в одну, потом в другую, насколько можете, не отрывая таз. Ставлю на то, что правая нога хуже наружу отворачивается )

Колени слегка согнуты.

Похоже,  да, правая хуже  отворачивается.  Левая, практически на 90 градусов, а правая градусов на 60-70


  • 0

#7051 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:09

В данном случае все элементарно. Корпус (таз) относительно лыж развернут по разному. Отсюда разное положение стоп и соответственно положение мысков лыж. 

А почему он развернут по-разному? Насколько я помню ты там  тоже с ножницами ехал


  • 0

#7052 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:14

Похоже,  да, правая хуже  отворачивается.  Левая, практически на 90 градусов, а правая градусов на 60-70

Ну вот, надо выровнять.


  • 0

#7053 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:27

Ну вот, надо выровнять.

Тренировать, чтобы правой было так же как левой?


  • 0

#7054 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67664 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:29

Раннее  вставание  на  внутреннюю  как  раз  и  приводит  к  потере  внешней.  У  Хиршера  несмотря  на  V  образное  положение  лыж  опора  четко  на  внешней.  Вряд  ли  в  следующий  момент  он  потеряет  внешнюю.

Вот тут внешняя вообще не загружена, но внутренняя расположена там где надо и инерция загружает внешнюю вращая, вокруг внутренней

59a83950e716c_1.jpg


  • 0

#7055 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:37

Тренировать, чтобы правой было так же как левой?

Ну если хотите симметричные повороты... Можно к мануальщику-кинезиологу сходить. Например к Тому в Австралию слетать )


  • 0

#7056 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 31 August 2017 - 19:41

Митич, встаньте спиной к стене, прижмитесь к ней тазом, а потом не отрывая таз, равномерно прижатый, разворачивайте стопы в сторону. Сначала в одну, потом в другую, насколько можете, не отрывая таз. Ставлю на то, что правая нога хуже наружу отворачивается )
Колени слегка согнуты.

А стопы попеременно отворачивать или обе сразу (одновременно)?
  • 0

#7057 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:43

А стопы попеременно отворачивать или обе сразу (одновременно)?

Одновременно, мелкими такими переступаниями.


  • 0

#7058 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 31 August 2017 - 19:53

Одновременно, мелкими такими переступаниями.

У меня одинаково. Внутренняя параллельно стене. Внешнюю не довернуть - мешает внутренняя.)
  • 0

#7059 masterpepka

masterpepka
  • Лыжебордеры.
  • 8380 сообщений
  • Город:СПБ

Отправлено 31 August 2017 - 19:54

Ну если хотите симметричные повороты... Можно к мануальщику-кинезиологу сходить. Например к Тому в Австралию слетать )

Или к Селфиту.)
  • 0

#7060 merry_candy

merry_candy
    • 25
    • 4
    • 4
  • Лыжебордеры.
  • 15593 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 31 August 2017 - 19:59

Или к Селфиту.)

Не слышала, чтобы Селфит кому-то подобные проблемы помогал решать.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных