X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Как научиться уверенно себя чувствовать на жестких черно-красных трассах?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1660

#681 Volk_1

Volk_1
  • Лыжебордеры
  • 5975 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 19 March 2025 - 22:19

Зараза распространяется всегда если к ней не применяются активные формы противодействия. Сама по себе возможность "свободоизьявления" своего мнения без идентификации компетенций и навыков свободоизявляемого субьекта - фундамент пути во тьму... Люди в конце концов мрут в худшем случае или теряют мотивацию (по разным причинам) в лучшем случае. Эти процессы снижают количество экспертов в разделе Техника. С другой стороны потенциально заражаемые тоже не дураки - в силу инстинкта сохранения быстро понимают некомфортную среду и сваливают спасаясь от инфекции.

Вот именно.  Посторонние люди практически не страдают,  так как самоопылением или имбридингом занимается ограниченная группа лиц, что не опасно.
 


  • 0

#682 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12432 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 March 2025 - 22:49

Нет, можно без разгрузки перекантоватьсч и начать новый поворот.

Поэтому я конкретно demon75 спрашивал про то, что именно он имел в виду

Это очень сложно реализовать... ибо вес в дуге равен векторной сумме эм-жо и эм-омега-квадрат-эр... ну по школьной физике... а в момент перекантовки просто эм-жо :) разгрузка получается автоматом, даже если ничо не делать :)


  • 0

#683 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12432 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 March 2025 - 22:51

Ерунду ты пишешь или надо уточнить что такое разгрузка.

это уменьшение веса. вес по школьной физике это сила реакции опоры :)


  • 0

#684 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 19 March 2025 - 23:00

это уменьшение веса. вес по школьной физике это сила реакции опоры :)

Это трактовка, которую в школе не изучают.

У американцев разгрузка, это нулевое давление лыжи на снег.

А уменьшение веса, это когда dF/dt < 0. Т.е. уравнение 3го порядка от координаты.

Сообщение отредактировал mcureenab: 19 March 2025 - 23:00

  • 0

#685 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 19 March 2025 - 23:03

Это очень сложно реализовать... ибо вес в дуге равен векторной сумме эм-жо и эм-омега-квадрат-эр... ну по школьной физике... а в момент перекантовки просто эм-жо :) разгрузка получается автоматом, даже если ничо не делать :)


Понимая, что разгрузка, это нулевое давление лыжи на склон, легко видеть, что большинство современных туристов перекантовывается без разгрузки.
  • 0

#686 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12432 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 March 2025 - 23:03

Это трактовка, которую в школе не изучают.

У американцев разгрузка, это нулевое давление лыжи на снег.

А уменьшение веса, это когда dF/dt < 0. Т.е. уравнение 3го порядка от координаты.

в школе изучают кинематику и динамику.  по динамике я тебе написал - была сила большая, стала маленькая = разгрузка icon_smile.gif а третий порядок - это по кинематике. Хороший ученик решает двумя способами и решение сходится.

 

Хотя хз до чего они сейчас образование довели :)


Сообщение отредактировал AntonA: 19 March 2025 - 23:04

  • 0

#687 AntonA

AntonA
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 12432 сообщений
  • Город:Питер

Отправлено 19 March 2025 - 23:05

Понимая, что разгрузка, это нулевое давление лыжи на склон, легко видеть, что большинство современных туристов перекантовывается без разгрузки.

зачем же понимать неправильно? никтож не прыгает при перекантовке :)


  • 0

#688 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 00:03

зачем же понимать неправильно? никтож не прыгает при перекантовке :)


Кому надо, тот понимает правильно и делает разгрузку нулевым давлением.
  • 0

#689 Veler

Veler

  • Лыжебордеры
  • 13638 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 March 2025 - 00:11

зачем же понимать неправильно? никтож не прыгает при перекантовке :)

Как понять, никто не прыгает
  • 0

#690 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 00:14

была сила большая, стала маленькая = разгрузка


Не припоминаю я таких школьных задач, чтобы сила менялась, даже кусочно постоянно.

В любом случае просто уменьшение веса, это не разгрузка в лыжном понимании.

Ну уменьшился вес на мкН и что? Что с этим делать?

А вот нулевое давление, это уже качественно меняет ситуацию. И количественно понятно.
  • 0

#691 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 716 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2025 - 00:15

Ерунду ты пишешь или надо уточнить что такое разгрузка.

Я и уточнил выше
  • 0

#692 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 716 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2025 - 00:18

Может и можно в расслабленном катании, в спорте нет. Сейчас лучшие спортсмены даже дрифт стараются не использовать, а просто перенаправляют лыжи в прыжке. Без этого не вписаться в траекторию.

Не в прыжке. Не нужно прыгать - лыжи и так выходят в воздух, что спортсмены стараются минимизировать
  • 0

#693 lalaki

lalaki
  • Лыжебордеры
  • 716 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2025 - 00:40

Это очень сложно реализовать... ибо вес в дуге равен векторной сумме эм-жо и эм-омега-квадрат-эр... ну по школьной физике... а в момент перекантовки просто эм-жо :) разгрузка получается автоматом, даже если ничо не делать :)

Я спнциально уточнил с самого начала, что под оазгрузкой понимаю - намеренные дейстаия по снятию давления с лыж с целью их перенаправления усилиями лыжника.

В современной технике этого нет - лыжи в повороте всегда прогнуты, чего достаточно даже для выброса их в воздух в транзите, им просто не надо мешать. И специально крутить ими не нужно - повернут сами благодаря геометрии и способности гнуться при закантовке. Если слишком высоко выпрыгнули, придется вращать, но это - скорее, вынужденная коррекция ошибки или адаптация к склону. Хотя по себе, даже при высоком вылете с бугорка в транзите приходится осознанно следить только за тем, чтобы носками сначала приземлиться, поворачивают лыжи все равно сами.
  • 0

#694 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 02:17

В современной технике этого нет - лыжи в повороте всегда прогнуты, чего достаточно даже для выброса их в воздух в транзите,


Прогиб лыж плавно сходит на нет во время перекантовки и выкинуть ничего не может. Энергия в снег уходит.

Лыжника поднимает эффект шеста, и то не высоко, не выше роста, не так чтобы до земли не доставать ногами.

Чтобы разгрузить лыжи, надо согнуть бёдра. Подтянуть лыжи к себе. Тогда в условиях малой гравитации лыжи рагрузятся.

Когда скорость не велика, можно разгрузить одну лыжу. Например будцщую внутреннюю, чтобы кантовать её лёгкую.

 

67db58376398c_20200315_010829.gif


Сообщение отредактировал mcureenab: 20 March 2025 - 02:50

  • 0

#695 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 02:27

 Если слишком высоко выпрыгнули, придется вращать, но это - скорее, вынужденная коррекция ошибки или адаптация к склону. 

 

Склон какой даден, такой прыгнут

 

67db52985aade_20200215_223234.gif

 

Летит то он не высоко. Мог бы ноги выпрямить и лыжами об снег повернуть. Но нет

 

Делает разгрузку и вращает лыжи


  • 0

#696 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 02:39

К стати чел дальше врежется лыжами в снег, на чём потеряет дохрена энергии. Задача контроля скорости решена.

 

И какие там пятки сбрасывать?

И из классики тут только палки.

 

Поворот-торможение на крутом.

Даже лыжу закинула.

 

67db596f283e2_20200105_214518.gif


Сообщение отредактировал mcureenab: 20 March 2025 - 02:55

  • 0

#697 mcureenab

mcureenab

    Как с цепи сорвался

  • Лыжебордеры.
  • 25554 сообщений
  • Город:Цандрыҧшь

Отправлено 20 March 2025 - 02:44

67db56ce583db_20200224_153306.gif


  • 0

#698 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2025 - 05:55

Не в прыжке. Не нужно прыгать - лыжи и так выходят в воздух, что спортсмены стараются минимизировать

Надо определить, что такое прыжок. Мяч на полу тоже прыгает, но ничего для этого не делает. 

Спортсмены не минимизируют, а оптимизируют длину безопорного транзита. Слишком раннее начало поворота это тоже ошибка.

Оптимизируют, в частности, контролем скорости.  При определенной постановке трассы  существует предел скорости ее прохождения

В работах  NIck5t5 все это подробно разобрано


  • 0

#699 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2025 - 05:59

Я спнциально уточнил с самого начала, что под оазгрузкой понимаю - намеренные дейстаия по снятию давления с лыж с целью их перенаправления усилиями лыжника.

К таким намеренным действиям можно отнести высокую скорость прохождения трассы, что приводит к  выраженному эффекту шеста

Если не инициировать поперечное движение корпуса по отношению к лыжам, то поедешь вверх по склону. Это то движение тоже можно отнести к намеренным действиям по снятию давления. Не будет пересекающего движения, не будет снижения давления 


  • 0

#700 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 20 March 2025 - 06:04

Не припоминаю я таких школьных задач, чтобы сила менялась, даже кусочно постоянно.

В любом случае просто уменьшение веса, это не разгрузка в лыжном понимании.

Ну уменьшился вес на мкН и что? Что с этим делать?

А вот нулевое давление, это уже качественно меняет ситуацию. И количественно понятно.

В лыжном понимание есть разгруженное состояние. А разгрузка это процесс уменьшения давления. Другое дело, какое состояние можно считать разгруженным. С нулем давления понятно. А 10Н или 50Н это разгруженное состояние?. Попробуй повиснуть на турнике так, чтобы оказывать давление на землю 10Н, а потом отпусти руки и не амортизируй  "приземление"


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных