X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Фотография

Упрощение знаний о технике катания на горных лыжах от бывших спортсменов.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1406

#681 nick5t5

nick5t5
    • 2
    • 1
    • 10
  • Лыжебордеры
  • 8614 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 10 February 2024 - 22:41

*
Популярное сообщение!

????????????????????????

Ну да. Мне тоже интересно.

Почему один говорит, что ЭТО он видит У ВСЕХ на КМ на 50-60% а у лидеров даже почти 100%, а другой ему говорит - ПРАВИЛЬНО, Я СОГЛАСЕН с тобой- так нинининининизя!!!! НИЗЗЗЯ!!

Чудеса.

Может это тикток так влияет?


  • 3

#682 AL369

AL369
    • 2
  • Лыжебордеры
  • 4600 сообщений

Отправлено 11 February 2024 - 10:11

Видеть и самому исполнить две очень большие разницы
Я тоже вижу то, как на скорости под 300 км/час обгоняют друг друга пилоты в Ф1, но я даже в своём воображении не представляю себя за рулём болида. Иные качества необходимы. Это все, что я имел в виду.
  • 0

#683 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2024 - 12:17

Ну да. Мне тоже интересно.

Почему один говорит, что ЭТО он видит У ВСЕХ на КМ на 50-60% а у лидеров даже почти 100%, а другой ему говорит - ПРАВИЛЬНО, Я СОГЛАСЕН с тобой- так нинининининизя!!!! НИЗЗЗЯ!!

Чудеса.

Может это тикток так влияет?

Вот в слаломе спортсмены высокого уровня сгибают ноги  после апекса с целью амортизации. Если  любитель, едущий по такой же трасса со скоростью в полтора , а то и два раза медленнее начнет сгибать ноги, то у него получится карикатура. Он должен разгибать.

Другое дело, что любителю не надо бы ехать по такой трассе. Но  выбора  трасс у него нет


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 11 February 2024 - 12:18

  • 0

#684 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 11 February 2024 - 12:37

skigagarin, 15 Января 2024 (10:23)

К сути. Упрощая размышления об эффективной технике катания на горных лыжах только до наклона голени внешней ноги внутрь поворота и переноса веса с внешней лыжи/стопы/ноги вы действительно выдаёте собственную некомпетентность в вопросе к сожалению. 1) Чтобы согнуть сустав, надо его сперва разогнуть. Об этом ни слова, хотя Григорий это разгибание неосознанно (?) показал во время имитации. 2) Ситуация. Мягкая весенняя каша на склоне. Ботинок с расстегнутыми клипсами на 2-3 размера больше. Лыжи на 10 см выше роста. Задача: Попробуйте выполнить контролируемый закрытый (с окончанием поперёк линии падения) поворот малого радиуса с проскальзыванием на параллельных лыжах за счёт некоего переноса веса и наклона голени внешней ноги внутрь поворота.

Возвращаю всех к сути блога чемпиона Белоруссии. Забудем о Хиршере и поговорим о наших реалиях. ОК?


  • 0

#685 starper

starper

    Просто Стар Первый

    • 1
  • Лыжебордеры
  • 30852 сообщений
  • Город:Лесопарковая зона

Отправлено 11 February 2024 - 12:46

Юрий, по большому счету после прочтения вашего комментария, я лишь убедился в том, некоторые, в том числе и вы, каким то странным образом не принимаете во внимание самую главную цель, которую преследовали ребята - об, яснить людям, желающим научиться кататься на горных лыжах, осознать, что на начальном уровне все довольно просто...

Лукавите. У ребят была цель прорекламироваться в том числе как методологи в сфере обучения ГЛ. Не получилось...


  • 1

#686 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2024 - 13:00

Вот в слаломе спортсмены высокого уровня сгибают ноги  после апекса с целью амортизации. Если  любитель, едущий по такой же трасса со скоростью в полтора , а то и два раза медленнее начнет сгибать ноги, то у него получится карикатура. Он должен разгибать.

Другое дело, что любителю не надо бы ехать по такой трассе. Но  выбора  трасс у него нет

 

Вешка уже пройдена ? Какая у атлета цель сразу после апекса ?

Шиффрин в 2014-м - насколько высокий уровень ?

 

https://youtu.be/9il...ICms1TwkE_J-7UU


  • 0

#687 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2024 - 16:10

*
Популярное сообщение!

Вешка уже пройдена ? Какая у атлета цель сразу после апекса ?
Шиффрин в 2014-м - насколько высокий уровень ?

https://youtu.be/9il...ICms1TwkE_J-7UU

Боря, ты вопросы должен задавать с заискивающими интонациями, а не как надменный учитель бестолковому ученику. Ты же нихрена не знаешь, все выводы делаешь на уровне "мне кажется", лестницы в 45 градусов мерещатся а жопе кажется что её не разгрузили. Чем больше ты пытаешься умничать тем бОльшим дураком выглядишь. Оно тебе надо?
  • 5

#688 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 11 February 2024 - 21:08

Вот в слаломе спортсмены высокого уровня сгибают ноги после апекса с целью амортизации.

Странно. А как сюда клеится "эффект шеста" и увеличение углов закантовки?

Можете сделать скрин этого момента из видео спортсмена ниже по ссылке?
https://youtube.com/...pHd-JkxzvS5fjJB

Сообщение отредактировал skigagarin: 11 February 2024 - 21:20

  • 0

#689 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 11 February 2024 - 21:20

Странно. А как сюда клеится "эффект шеста" и увеличение углов закантовки?

Ппросто "клеится". Сгибанием ног лыжник уменьшает длину шеста


  • 0

#690 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 11 February 2024 - 21:26

Ппросто "клеится". Сгибанием ног лыжник уменьшает длину шеста

Так длина же шеста состоит из суммы длин позвоночника, бедра, голени и стопы.
  • 0

#691 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 11 February 2024 - 21:28

Так длина же шеста состоит из суммы длин позвоночника, бедра, голени и стопы.

У нас шест складной.
Но у некоторых шарниры заржавели и плохо гасят импульс от голеней)
  • 0

#692 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2024 - 00:44

Боря, ты вопросы должен задавать с заискивающими интонациями, а не как надменный учитель бестолковому ученику. Ты же нихрена не знаешь, все выводы делаешь на уровне "мне кажется", лестницы в 45 градусов мерещатся а жопе кажется что её не разгрузили. Чем больше ты пытаешься умничать тем бОльшим дураком выглядишь. Оно тебе надо?

 

Вам виднее - со мной учителя так никогда не разговаривали...


  • 0

#693 pavel_45

pavel_45

    Сорокпятый

    • 4
  • Лыжебордеры
  • 18545 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2024 - 05:03

Вам виднее - со мной учителя так никогда не разговаривали...

Естественно. Тебя нельзя причислить к бестолковым, ты просто непробиваемый. С такими надо очень аккуратно и деликатно дабы совсем не отбить тягу к знаниям. Но помогает не всегда.
  • 0

#694 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2024 - 07:08

Так длина же шеста состоит из суммы длин позвоночника, бедра, голени и стопы.

Шест -это все что ниже центра масс, т.е фактически бедра и и голени. Это они мешают центру масс двигаться прямо


  • 0

#695 skigagarin

skigagarin
    • 10
    • 10
    • 5
  • Лыжебордеры.
  • 1234 сообщений
  • Город:Минск

Отправлено 12 February 2024 - 09:59

Шест -это все что ниже центра масс, т.е фактически бедра и и голени. Это они мешают центру масс двигаться прямо

То есть длина шеста не уменьшается. Тогда что с ним происходит?
  • 0

#696 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2024 - 10:09

То есть длина шеста не уменьшается. Тогда что с ним происходит?

 Длина "шеста"это расстояние  от цМ до внешней лыжи.Когда мы  находимся в апексе,  и считай внешняя нога прямая. то длина шеста это сумма длин бедра и голени. Сгибая ноги в коленях , мы уменьшаем расстояние от ЦМ до внешней лыжи, т.е уменьшаем длину шеста, амортизируя таким образом импульс вверх

Если  мы не согнем внешнюю ногу, то эта "палка" длиной около метра подъедет под ЦМ и поднимет его.


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 12 February 2024 - 10:11

  • 0

#697 Фёдор С

Фёдор С

    кенГуру Лыжелыжник

  • Лыжебордеры
  • 2295 сообщений
  • Город:Саратов

Отправлено 12 February 2024 - 10:19

Как все верно написано.

Я нескольким начинающим буквально пару слов сказал и они сразу лучше поехали.

Но были и те, кому что ни говори - об стенку горох.

Это точно. Некоторым показывать надо, некоторым больше времени, чтобы осмыслить... Тут по-разному.....


  • 0

#698 borisign

borisign

    No comments since June ‘21

    • 34
    • 8
    • 5
  • Лыжебордеры
  • 6356 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 12 February 2024 - 10:34

 Длина "шеста"это расстояние  от цМ до внешней лыжи.Когда мы  находимся в апексе,  и считай внешняя нога прямая. то длина шеста это сумма длин бедра и голени. Сгибая ноги в коленях , мы уменьшаем расстояние от ЦМ до внешней лыжи, т.е уменьшаем длину шеста, амортизируя таким образом импульс вверх

Если  мы не согнем внешнюю ногу, то эта "палка" длиной около метра подъедет под ЦМ и поднимет его.

 

Нашел ответ на ранее проигнорируемый Вами мой вопрос:

 "Какая у атлета цель сразу после апекса ?"

Оказывается, лыжник не думает об уменьшении давления на лыжи, о последующей перекантовке, - он избегает "шеста" - Бубку с Исинбаевой не хочет изображать...


  • 0

#699 Stern

Stern
  • Лыжебордеры
  • 406 сообщений
  • Город:Mainz

Отправлено 12 February 2024 - 10:54

Нашел ответ на ранее проигнорируемый Вами мой вопрос:

 "Какая у атлета цель сразу после апекса ?"

Оказывается, лыжник не думает об уменьшении давления на лыжи, о последующей перекантовке, - он избегает "шеста" - Бубку с Исинбаевой не хочет изображать...

А что, одним движением разве невозможно решить несколько задач сразу ?! unsure.png


  • 0

#700 Antry

Antry
  • Лыжебордеры
  • 1228 сообщений

Отправлено 12 February 2024 - 11:10

Пару слов о терминах. Импульс - это произведение массы на скорость, направлен вдоль скорости, т.е. всегда по касательной к траектории. В апексе поворота импульс направлен вдоль траектории, практически параллельно склону.  В динамике гораздо более важной величиной является не импульс, а его производная, равная произведению массы на ускорение, т.е. неуравновешенная сила. Производная импульса - неуравновешенная сила (и соответственно ускорение) при криволинейном движении всегда направлены под углом к траектории (перпендикулярно к траектории, если величина скорости не меняется, а меняется только её направление). В апексе обычного тормозящего поворота сила направлена вовнутрь кривизны и назад по траектории.

Ещё есть понятие рывка - производная от ускорения, которое важно и минимизируется в транспорте и лифтах, чтобы ускорение не менялось рывком. Мы практически на лыжах имеем дело с рывками, поскольку ускорение при спуске постоянно меняется. В теории не встречал.

Разгрузка (уменьшение веса) может случиться без подъёма цм. Тут дело опять не столько в направлении и скорости (импульсе), сколько в ускорении (производной от него). Если встать на весы и медленно сгибать ноги, то вес не изменится, а если с некоторым ускорением, что расстояние между ступнями и цм будет в течении долей секунды сокращаться с ускорением, поскольку тело обладает инерцией и не может ускоряться вниз сильнее чем 9,8 м/с/с, то цм будет с некоторым ускорением перемещаться вниз и поэтому будет уменьшение веса в начале движения. Скорость и величина перемещения не так важны, это может быть очень короткое движение, важна быстрота (рывок).

Про шест по-моему нужно больше конкретики. Шесты бывают разные, надо по-моему хоть как-то описать его свойства. Это тонкий берёзовый ствол, с которым турист перепрыгивает через канаву, или это ствол молодого бамбука, или он скорее похож на шест Бубки ? Последний наверно уже продаётся на аукционе и стоит немеряных денег.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных


    Bing (1)