Сообщений в теме: 1510

[Очень ленивый]

***

 

мембрана наоборот ухудшает способность одежды дышать, тк это херовово дышащая этиленовая пленка.

любая хлопковая рубашка или кофта будет дышать в 100500 раз лучше. так называемая, херовая, паропроводимость это вынужденный побочный эффект водонепроницамой функции этой самой пленки. это условно вынужденное зло, вред которого пытаются немного снизить, повышая "показатели паропроницаемости".

Пар от тела - это жидкость в газообразном состоянии, она впитается в хлопчатобумажные волокна и начнет сама испарятся в обе стороны, так, что никакая хлопчатобумажная рубашка дышать в 100500 раз лучше не будет. Второе - не совсем понимаю, что вызывает агрессию до кровотечения из глаз, о чем спор собственно. Если о том, кто из нас дебил - готов признать, что я, если это остановит кровотечение

[spike01]

Пар от тела - это жидкость в газообразном состоянии, она впитается в хлопчатобумажные волокна и начнет сама испарятся в обе стороны, так, что никакая хлопчатобумажная рубашка дышать в 100500 раз лучше не будет. Второе - не совсем понимаю, что вызывает агрессию до кровотечения из глаз, о чем спор собственно. Если о том, кто из нас дебил - готов признать, что я, если это остановит кровотечение

Никто не дебил. Просто у всех своя точка зрения, основанная на личном опыте. 

"Пар от тела" - это не пар и не вода в газообразном состоянии. У Вас температура тела не 100 градусов

А х/б футболка дышит намного лучше за счет крупных ячеек материала, просто она медленно отдает накопленную влагу, в этом ее проблема. Ну и водозащиты не имеет никакой

Сообщение отредактировал spike01: 15 March 2023 - 18:07

[Kuvaldes]

***

мембрана наоборот ухудшает способность одежды дышать, тк это херовово дышащая этиленовая пленка.
любая хлопковая рубашка или кофта будет дышать в 100500 раз лучше. так называемая, херовая, паропроводимость это вынужденный побочный эффект водонепроницамой функции этой самой пленки. это условно вынужденное зло, вред которого пытаются немного снизить, повышая "показатели паропроницаемости".

Если мы говорим про одежду, предназначенную для активностей, связанных с водой в любых ее состояниях, то мы априори говорим о непромокаемых материалах. Просто какой-то нелепый наезд ради наезда...

[LebovSKi]

Не совсем понял что ты хотел сказать.
Работал с мембранами. Там производитель говорил если паропрониуаемость 20, то водонепроницаемость будет меньше и наоборот.. может какие то супер мембраны в реале могут быт 30/30

да, ты не понял

"работать с мембраной" не значит понимать что это такое

у нас так 2\3 страны живет и работает, не парься

 

я говорил о том, что любая плотная ткань ( с плотным плетением нитей) - практически не дышит, надеюсь почему никому объяснять хоть не надо. а если еще залепить туда еще и мембрану - вообще жопа получается. поэтому у этой самой мэмбраны пытаются хоть как-то технологически и маркетологически нивелировать эффект полиэтиленового пакета. но по сути пакет все равно остается пакетом.

Сообщение отредактировал LebovSKi: 15 March 2023 - 18:22

[virus_hse]

Какие глубокие мысли...

[Kuvaldes]

да, ты не понял
"работать с мембраной" не значит понимать что это такое
у нас так 2\3 страны живет и работает, не парься

я говорил о том, что любая плотная ткань ( с плотным плетением нитей) - практически не дышит, надеюсь почему никому объяснять хоть не надо. а если еще залепить туда еще и мембрану - вообще жопа получается. поэтому у этой самой мэмбраны пытаются хоть как-то технологически и маркетологически нивелировать эффект полиэтиленового пакета. но по сути пакет все равно остается пакетом.

Как же здорово заниматься какими-то теоретическими рассуждениями, ничего общего не имеющими с реальностью... Человек же, который на практике знает, к примеру, что такое штормовка, что такое дождевик и что такое мембранная куртка, может только поржать..

[LebovSKi]

Пар от тела - это жидкость в газообразном состоянии, она впитается в хлопчатобумажные волокна и начнет сама испарятся в обе стороны, так, что никакая хлопчатобумажная рубашка дышать в 100500 раз лучше не будет. Второе - не совсем понимаю, что вызывает агрессию до кровотечения из глаз, о чем спор собственно. Если о том, кто из нас дебил - готов признать, что я, если это остановит кровотечение

прошу прощения если что, там не было негатива )
просто звонят весь день на работе девочки-типа-снабженцы, сцуки, которые ни хе ра не знают, читать им лень, разбираться лень, при этом не надо им ничего рассказывать им по своему лучше. и вот излил боль сюда

[LebovSKi]

Как же здорово заниматься какими-то теоретическими рассуждениями, ничего общего не имеющими с реальностью... Человек же, который на практике знает, к примеру, что такое штормовка, что такое дождевик и что такое мембранная куртка, может только поржать..

а вот про тебя была песня в ссср, называлась "фантазер".

 

у меня одежды было лыжной и сноубордической и всякой столько, что ты со своими фантазиями и "штормовками" бы даже столько не представил, кексперт

Сообщение отредактировал LebovSKi: 15 March 2023 - 18:34

[rzuev]

я говорил о том, что любая плотная ткань ( с плотным плетением нитей) - практически не дышит, надеюсь почему никому объяснять хоть не надо.

любая ткань любой плотности не не практически не дышит, а в принципе не дышит

[RogerP]

поднятие темы о мембранах пора приравнивать к менжнациональной вражде 

[rst]

У мембраны сложный и неоднозначный механизм взаимодействия с человеком. В принципе мембрана охлаждает, поскольку выводит наружу влажные испарения от человека. Собака дышит ртом, у негра нос широкий - это все про это, про охлаждение. Поэтому одежда с мембраной 20-30 может субьективно ощущатся как «прохладная», более легкая. Но это в покое. Как только появляются физнагрузки, ситуация меняется. Кататься становится комфортно, а вот рыбу ловить сидя часами на льду лучше в шерстяном свитере и пуховике. И что, продавец будет каждому лекции читать на тему мембран и термобелья? Нет, скажет : хочешь кататься - будет теплее. В принципе прав.  

вспоминаем физику... энергию забирает фазовый переход жидкость->пар, а это происходит на поверхности кожи и/или в базовом слое и уж точно не в мембране

[Kuvaldes]

а вот про тебя была песня в ссср, называлась "фантазер".

у меня одежды было лыжной и сноубордической и всякой столько, что ты со своими фантазиями и "штормовками" бы даже столько не представил, кексперт

Это вдвойне печально тогда. Если столько опыта много, а выводов правильных все нет. Мне бы хватило перехода с болотников на вейдерсы, что бы понять, что такое мембрана и в чем ее прелесть.

[Gosha]

любая ткань любой плотности не не практически не дышит, а в принципе не дышит

Пиши бред дальше...

[Kuvaldes]

"Пар от тела" - это не пар и не вода в газообразном состоянии. У Вас температура тела не 100 градусов

Из увлажнителя бытового пар тоже не стоградусный идёт. И туман тоже не стоградусный. А пар-это как раз и есть газообразное состояние вещества, в данном случае воды.

[Volk1]

"Пар от тела" - это не пар и не вода в газообразном состоянии. У Вас температура тела не 100 градусов

 

 

Чтобы иметь пар нет необходимости иметь температуру поверхности или жидкости 100 С.

Пар будет иметь место над любой поверхностью жидкости с температурой выше 0, только парциальное давление этого пара в воздухе будет малой величиной.

По колхозному - пара будет мало, а воздуха много.

При 100 С воздуха около поверхности жидкости не будет, только пар.

Сообщение отредактировал Volk1: 15 March 2023 - 19:10

[Очень ленивый]

вспоминаем физику... энергию забирает фазовый переход жидкость->пар, а это происходит на поверхности кожи и/или в базовом слое и уж точно не в мембране

Повспоминал…. Не вспомнил…. Я всего лишь сказал, что куртка с хорошей мембраной в ПОКОЕ может НЕКОТОРЫМИ ощущатся как более легкая, прохладная. А тут началось: фазовый переход….дебил

[Kuvaldes]

Пиши бред дальше...

Не, ну а что? У нее же лёгких нет, жабров нет, кожей кислород не поглощает. Так что если это был стёб на тему того, как тут докапываются до терминологии и цепляются к мелочам, а я это понял именно так, то я полностью согласен)))

[LebovSKi]

Повспоминал…. Не вспомнил…. Я всего лишь сказал, что куртка с хорошей мембраной в ПОКОЕ может НЕКОТОРЫМИ ощущатся как более легкая, прохладная. А тут началось: фазовый переход….дебил

нет! не могу! всё таки ты дебил!

 

"хорошая" или "плохая" мембрана не имеет никакого отношения к легкости куртки.

 

убейся об стенку.

[Очень ленивый]

нет! не могу! всё таки ты дебил!

 

"хорошая" или "плохая" мембрана не имеет никакого отношения к легкости куртки.

 

убейся об стенку.

К доктору, срочно! Перепады настроения, кровотечение из глаз, срочно!

[spike01]

Из увлажнителя бытового пар тоже не стоградусный идёт. И туман тоже не стоградусный. А пар-это как раз и есть газообразное состояние вещества, в данном случае воды.

Из увлажнителя бытового как раз туман идёт. И принцип "туманообразования" там другой.
Но про пар холоднее 100 градусов соглашусь, он существует. Был не прав