X Спасибо, Ваш голос за продвижение этого комента
в самостоятельный пост в блогах принят.
Модераторы рассмотрят вашу заявку.

Перейти к содержимому


Не в службу, а в дружбу. Посмотрите и прокомментируйте.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 936

#681 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 01:50

Вам виднее. Возможно ВЫ знаете истину?
У меня здесь точно есть аннуляция в шее

 

напрягаем эти мышцы и удерживаем таз горизонтально,а позвоночник вертикально, а бедро отклоняется в этот момент

 

далан, правда чтоль? biggrin.png

 

post-38304-0-49443000-1643920219.jpg


  • 0

#682 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 05:20

Мы же много раз обсуждали на этом форуме цели ангуляции. 

Лыжа поворачивает из-за закантовки и закгрузки конечно а не из-за ангуляции, но закантовка это не сферический конь в вакууме, выполнять  закантовку надо так, чтобы не потерять поперечный баланс и максимум не упасть на склон а минимум не перегрузить внутреннюю ногу, Ангуляция как технический прием позволяет решить эту проблему. А работает она так  - при изгибе тела происходит смещение ЦМ этого тела в сторону изгиба и в результате меняется баланс моментов сил, действующих на лыжника в повороте. 

НО есть и такая логика. Человек едет прямо вниз в равновесии . Теперь ему надо повернуть. Для этого он кантует лыжи за счет ангуляции и выводит себя из равновесия. Т.е ангуляция это способ  вывести лыжника из равновесия

В результате закантовки ангуляцией лыжника может выкинуть из дуги, по которой начали ехать лыжи.Чтобы восстановить  "равновесие, лыжник применяет инклинацию, т.е отклоняет ЦМ ангулированного тела к центру поворота

Теперь лыжнику надо выйти из поворота. ОН увеличивает ангуляцию, т.е опять за счет ангуляции нарушает равновесие


  • 0

#683 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 06:55

подленько выступаешь


Вот и все твое обоснование.
  • 0

#684 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 07:01

НО есть и такая логика.

ОН увеличивает ангуляцию, т.е опять за счет ангуляции нарушает равновесие


Есть и другая, например лыжник согнул внешнюю ногу - его перекинет через нее с уже существующей ангуляцией.
  • 0

#685 Гойко Митич

Гойко Митич
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 67660 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 07:22

Есть и другая, например лыжник согнул внешнюю ногу - его перекинет через нее с уже существующей ангуляцией.

Сгибание внешней тождественно увеличению ангуляции. Легко представить если весь вес ушел на внутреннюю.

В общем  у ангуляции много функций, но главная - это врезание. Что человек делает, чтобы остановить боковое соскальзывание?

Поехал тренировать врезание на своих любимых  Династарах. Обалденно красивыеsmile.png

61fcac6a40e95_.jpg


Сообщение отредактировал Гойко Митич: 04 February 2022 - 07:34

  • 0

#686 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 08:52

Сгибание внешней тождественно увеличению ангуляции. Легко представить если весь вес ушел на внутреннюю.


А зачем вес на внутреннюю?
  • 0

#687 rzuev

rzuev
  • Лыжебордеры
  • 16842 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 04 February 2022 - 08:55

А зачем вес на внутреннюю?

если ты сгибаешь внешнюю, вес смещается на внутреннюю, тогда лучше задать вопрос «зачем сгибать внешнюю?»
  • 0

#688 AleksMit

AleksMit
  • Лыжебордеры
  • 4642 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 08:59

далан, правда чтоль? biggrin.png

post-38304-0-49443000-1643920219.jpg

Хотите сказать, что у меня изгиб в пояснице? А я этого не вижу:).
Не в ТБС и шее, а в пояснице?
  • 1

#689 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 09:01

если ты сгибаешь внешнюю, вес смещается на внутреннюю, тогда лучше задать вопрос «зачем сгибать внешнюю?»


Разгружаются обе лыжи.
  • 0

#690 Mzy

Mzy
  • Лыжебордеры.
  • 18970 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 09:05


Не в ТБС и шее, а в пояснице?


В тбс, шее и пояснице :-)
  • 0

#691 ASDr

ASDr
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 19955 сообщений

Отправлено 04 February 2022 - 09:06

Хотите сказать, что у меня изгиб в пояснице? А я этого не вижу:).
Не в ТБС и шее, а в пояснице?

Какой то может и есть, но небольшой.
  • 0

#692 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 10:03

Вот и все твое обоснование.

 

обоснование было выше. но тебе выгодно его не замечать, потому что ответить ни на один вопрос по технике ты не можешь. ты можешь только ретранслировать штампы от якобы "авторитетов". 


  • 0

#693 ZTL

ZTL
  • Лыжебордеры
  • 42170 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 10:06

Хотите сказать, что у меня изгиб в пояснице? А я этого не вижуicon_smile.gif.
Не в ТБС и шее, а в пояснице?

 

в тбс тоже может быть, но несущественный. явно не в той степени, чтобы говорить, что именно сгибаниями в тбс  вы что-то там выравниваете относительно склона

 

не в пояснице, а по всему позвоночнику. примерно вот так

 

61fcd1ce6f07f_drowing.jpg

 

 

а не так, как вы заявляете biggrin.png

 

61fcd2013168e_drowing.jpg

 

и уж тем более не так, как вы пытаетесь говорить про выравнивание всего этого дела относительно склона

 

61fcd2cfa2021__.jpg


Сообщение отредактировал ZTL: 04 February 2022 - 10:16

  • 0

#694 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 04 February 2022 - 10:28

Или Вам не удалось понять смысл написанного Mzy .

Раскроете?


  • 1

#695 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 10:29

НО есть и такая логика. Человек едет прямо вниз в равновесии . Теперь ему надо повернуть. Для этого он кантует лыжи за счет ангуляции и выводит себя из равновесия. Т.е ангуляция это способ  вывести лыжника из равновесия

В результате закантовки ангуляцией лыжника может выкинуть из дуги, по которой начали ехать лыжи.Чтобы восстановить  "равновесие, лыжник применяет инклинацию, т.е отклоняет ЦМ ангулированного тела к центру поворота

Теперь лыжнику надо выйти из поворота. ОН увеличивает ангуляцию, т.е опять за счет ангуляции нарушает равновесие

Согласен, что такая есть

Если пытаться дать универсальное определение я сказал бы что ангуляция - один из способов управления поперечным балансом.

Именно  "управления" в не "поддержания". Но все таки "один из".

Но поскольку поперечный баланс тут же влияет на положение лыж, значит один из способов управления движением вообще.


Сообщение отредактировал МихаилS: 04 February 2022 - 10:34

  • 0

#696 samovar

samovar
  • Лыжебордеры
  • 3536 сообщений
  • Город:СПб

Отправлено 04 February 2022 - 10:30

Однако Вы углУбились! Но вопрос очень актульный .


  • 0

#697 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 04 February 2022 - 10:32

Хотите сказать, что у меня изгиб в пояснице? А я этого не вижуicon_smile.gif.
Не в ТБС и шее, а в пояснице?

" ...Видишь суслика?"  :)))


  • 0

#698 МихаилS

МихаилS
    • 1
  • Лыжебордеры
  • 3585 сообщений
  • Город:Москва

Отправлено 04 February 2022 - 10:33

в тбс тоже может быть, но несущественный. явно не в той степени, чтобы говорить, что именно сгибаниями в тбс  вы что-то там выравниваете относительно склона

 

........................

 

Мне почему-то кажется что в реальности используются все три вида И позвоночник изгибается и таз наклоняется и таз разворачивается.

Просто все три вида имеют свои ограничения и свои минусы/плюсы. Смешивая все это в нужных пропорциях можно минимизировать минусы и обеспечить нужную амплитутду без изнасилования суставов


  • 0

#699 lmikhail

lmikhail
  • Лыжебордеры.
  • 3268 сообщений

Отправлено 04 February 2022 - 10:33

в тбс тоже может быть, но несущественный. явно не в той степени, чтобы говорить, что именно сгибаниями в тбс  вы что-то там выравниваете относительно склона

 

не в пояснице, а по всему позвоночнику. примерно вот так

 

61fcd1ce6f07f_drowing.jpg

 

 

а не так, как вы заявляете biggrin.png

 

61fcd2013168e_drowing.jpg

 

и уж тем более не так, как вы пытаетесь говорить про выравнивание всего этого дела относительно склона

 

61fcd2cfa2021__.jpg

2022-02-04_10-29-50.png


  • 0

#700 ALEX3M

ALEX3M
    • 2
    • 1
  • Лыжебордеры.
  • 18266 сообщений
  • Город:Северодвинск

Отправлено 04 February 2022 - 10:34

Согласен, что такая есть

Если пытаться дать универсальное определение я сказал бы что ангуляция - один из способов управления поперечным балансом.

Именно  "управления" в не "поддержания". Но все таки "один из".

Но поскольку поперечный баланс тут же влияет на положение лыж, значит один из способов управления движением вообще.

 

 

(это слово мне кажется более точным больше поддержание, потрму что  )

Ангуляция- это единственное, что обеспечивает резаное ведение, особенно на жестком покрытии.


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных