Сообщений в теме: 923

[Бывший Лесник]

Я написал «ротация бёдер», а не наклони стопу!)

что то плохо представляю как сидя стуле я должен вращать бёдра?  давай уж сам... и с фото

а то что я делал, так для того что бы показать, что можно создать небольшой  начальный  угол закантовки  голеностопном, не  "включая" бёдра .

Можно и нужно, и только потом включать бёдра. Как раз об этом Санди в фильме и говорит, и не только он.

Конечно это движение голеностопа очень  сложно вычленить из общего процесса закантовки, но делать его кмк нужно.

Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 24 February 2021 - 17:51

[denisnov]

Что? Куда давить? Внешняя мышца голени складывает пару голень-стопа так: стопу наркжу вверх, голень наружу вниз. Без движения бедром по смещению колена внутрь произойдёт отклонение колена наружу.

Хорошо. Давишь бедром а боковая мышца голени держит колено . Но для этого нужно начать со стопы) всё! Что знал сказал)

Сообщение отредактировал denisnov: 24 February 2021 - 17:53

[ZTL]

может хватит тролить?  а то человек сделает..... и улетит головой вниз по склону

 

безосновательное обвинение как способ уйти от ответа на вопрос по существу?

 

это ж вы предлагаете:  постановка на новый кант  движением голеностопа -это лучший вариант, потому что выполнить это возможно даже в тот момент когда ц.м.  находится ещё над лыжами.      цм находится над лыжами. новые канты  - это нижние канты.   не нравится вариант - стоим на склоне?  заменяем на траверс. так что там с закантовкой движением голеностопа? 

 

Сообщение отредактировал ZTL: 24 February 2021 - 18:05

[denisnov]

почувствовать можно. закантовать нельзя.

зачем такие сложности с джавелином? вот же простой пример. стоим на склоне. лыжи на верхних кантах. (фото выше) опишите, как вы усилием на ребре стопы поставите лыжи на нижние канты.

зы до того положения, чтобы когда "... нога уперлась в кант давишь бедром"

Посмотрите на это заезженное видео. Начало поворота с траверса. Мне видется что начало со стоп. Ноги прямые нет движения коленями .
https://youtu.be/-Hb_iEvmPjY

Сообщение отредактировал denisnov: 24 February 2021 - 18:09

[Mr.XX]

 

Вот плавание - нифига не просто, но почему нет таких срачей.

Потому, что в плавании выживают те, кто плавать умеет.

Остальные уже потонули.

 

А у нас не так....

[Гойко Митич]

а что это? и в чем принципиальное отличие?

 

Вот с раска - закантовка коленочками

 

 

Вот закантовка бедром от гуршмана

 

Причем в этом положении ты опять же еще можешь докантовать коленочкой а лыжа тебя за это может плюнуть

Если  закантовка коленями делается за счет действия лыжника, вращением голеней бедрами, то "закантовка бедром" делается за счет действия силы тяжести. Задача лыжника не дать силе тяжести   сделать закантовку чрезмерной

Есть разница.

[Бывший Лесник]

безосновательное обвинение как способ уйти от ответа на вопрос по существу?

 

это ж вы предлагаете:  постановка на новый кант  движением голеностопа -это лучший вариант, потому что выполнить это возможно даже в тот момент когда ц.м.  находится ещё над лыжами.      цм находится над лыжами. новые канты  - это нижние канты.   не нравится вариант - стоим на склоне?  заменяем на траверс. так что там с закантовкой движением голеностопа? 

 

ключевое слово " стоим" его и выделил.  в движении можно, стоя - ё.. упадёшь. В движении в траверсе всё получится...

Сообщение отредактировал Бывший Лесник: 24 February 2021 - 18:16

[Maykl]

ТС конечно неверно задал вектор. ни у кого не получится встать в повороте на внешнюю, пока не придет элементарное умение удерживать равновесие. А так хоть стопой хоть коленом хоть бедром...на форуме тереотезировать)

[ZTL]

Посмотрите на это заезженное видео. Начало поворота с траверса. Мне видется что начало со стоп. Ноги прямые нет движения коленями .
https://youtu.be/-Hb_iEvmPjY

 

зачем? мы же обсуждаем конкретное видео и конкретные советы...

 

что там делает кристоферсен есть описание?  я вижу постановку лыжи в упор (а это не наклон стопы, а вращение. и не в стопе, а опять же в бедре)

Сообщение отредактировал ZTL: 24 February 2021 - 18:31

[Konstantin-r]

1000 страниц насрачивали по поводу того, с чего начинается Родина движение. Потом ещё на форуме есть тьма тем, где в это всё и перетекает.
Вот плавание - нифига не просто, но почему нет таких срачей.

Есть и еще какие )))

[ZTL]

ключевое слово " стоим" его и выделил.  в движении можно, стоя - ё.. упадёшь. В движении в траверсе всё получится...

 

это ни на чем не основанное утверждение.  опишите процесс, как вы поставите лыжи на нижние канты движением голеностопа

Сообщение отредактировал ZTL: 24 February 2021 - 19:03

[rzuev]

https://youtu.be/-Hb_iEvmPjY

вижу как минимум два кита: разножку и контрвращение

[rzuev]

а что это? и в чем принципиальное отличие?

Вот с раска - закантовка коленочками


Это на мой взгляд самая нижняя и начальная из возможных закантовок. Возможна в статике, типа сначала закантовался, потом поехал . Для кантоваться бедром надо иметь скорость и динамику. Закантовка бедром будет когда из этого положения мы будем бедро выводить вбок

Вот закантовка бедром от гуршмана


Причем в этом положении ты опять же еще можешь докантовать коленочкой а лыжа тебя за это может плюнуть

не ну давайте так, если закантовка суставом, то коленом и тбс, если бедром, то голенью и бедром

внимание вопрос: если валиться столбом, это будет закантовка шеей или телом? Если шеей, то сем будет закантовка если и шея прямая?

Т.е закантовка суставом абсурдна? Т.е закантовка коленом абсурдна?

[AntonA]

не ну давайте так, если закантовка суставом, то коленом и тбс, если бедром, то голенью и бедром

внимание вопрос: если валиться столбом, это будет закантовка шеей или телом? Если шеей, то сем будет закантовка если и шея прямая?

Т.е закантовка суставом абсурдна? Т.е закантовка коленом абсурдна?

валиться столбом - закантовка телом. ангуляция шеи ни на что не влият

 

если не телом, то бедром - сгибаясь в тазобедненном суставе. данная ангуляция сильно меняет положение центра масс. В альтернативной терминологии позволяет достичь большего угла закантовки при том же положении центра масс, что и при "валиться столбом".

 

Далее идет закантовка коленочками... в этом случае лыжник извивается буквой зю... голени к склону, бедро от склона, корпус вертикально или как придется... цель опять же - при вертикальном положении закантовать лыжи.. при этом центр масс практически не выносится за лыжи...

 

Далее можно было бы и стопой кантоваться, если кроссовки вместо гбот к лыже приделать.

Сообщение отредактировал AntonA: 24 February 2021 - 18:43

[Бывший Лесник]

валиться столбом - закантовка телом. ангуляция шеи ни на что не влият

 

если не телом, то бедром - сгибаясь в тазобедненном суставе. данная ангуляция сильно меняет положение центра масс. В альтернативной терминологии позволяет достичь большего угла закантовки при том же положении центра масс, что и при "валиться столбом".

 

Далее идет закантовка коленочками... в этом случае лыжник извивается буквой зю... голени к склону, бедро от склона, корпус вертикально или как придется... цель опять же - при вертикальном положении закантовать лыжи.. при этом центр масс практически не выносится за лыжи...

 

Далее можно было бы и стопой кантоваться, если кроссовки вместо гбот к лыже приделать.

"голени к склону, бедро от склона, корпус вертикально" --прости господи...я такое даже  представить не могу  фото  можно в студию?

[ZTL]

Можно и нужно, и только потом включать бёдра. Как раз об этом Санди в фильме и говорит, и не только он.

Конечно это движение голеностопа очень  сложно вычленить из общего процесса закантовки, но делать его кмк нужно.

 

о! так значит есть некий общий процесс закантовки... и каков он?

Сообщение отредактировал ZTL: 24 February 2021 - 19:09

[Бывший Лесник]

о! так значит есть некий общий процесс закантовки... и каков он?

не скажу!!! но начинается со стопы.

[ZTL]

не скажу!!! но начинается со стопы.

 

ну я так и подумала   как только вы что-то там "от стопы"/перенос массы/перекаты поперек стопы (какие там еще были варианты) в траверсе, так сразу лыжи раскантуются и сорвутся (или перейдут в боковое соскальзывание). а для того, чтобы их поставить на нижние канты необходим уже большой диапазон движений, а не какие-то там микро внутри бота. никакого "от стопы" не существует.  все это - городские легенды. 

 

и это мы рассматриваем траверс - то есть совсем нейтрально-никакой вариант. а если рассматривать реальное катание, то "отстопная теория" вообще выглядит смешно. даже лыжи раскантовать не удастся. 

 

[denisnov]

вижу как минимум два кита: разножку и контрвращение

Да уж... Мы видим по разному) к счастью наверное)

Меня интересуют вход . самое начало. И я на это обращаю внимание. Практически все темы которые меня интересуют на этом форуме ,Это вход в поворот. И я наверное гдето смотрю не туда. Я выражаю свое мнение только по входу.

Сообщение отредактировал denisnov: 24 February 2021 - 20:08

[ZTL]

Да уж... Мы видим по разному) к счастью наверное)

 

к чьему? видно же что лыжи стоят буквой V. а это ротация (упор). а не наклон стопы