Сообщений в теме: 2337

[mcureenab]

ну понятно если ты не присел, нет проблем встать

 

Когда хорошо присел, само поднимает.

[rzuev]

но может поднять поздно, когда отпустит, а что бы раньше - нужно давить

[ALEX3M]

Расскажи нам. о Мюнхаузен, как внутренние силы придадут центру масс  ускорение относительно опоры

Научитесь ногами работать, для начала. 

Вверх-вниз.

Может, через ноги понимание придёт ) 

Если не доходит через голову.

[rzuev]

очень просто: внутренние силы породят внешние

[Mzy]

 

Только, у меня лично больше проблема не в том чтобы упираться внутренней, а в том чтобы её сгибать.

 

не сиди на пятках

[ALEX3M]

Я понял твою логику. Ускорение вверх, это разгрузка. Ну чо. Обобщил до абсурда.

Делаешь разгрузку - разгрузка.

Поворачиваешь - разгрузка.

Тормозишь - тоже разгрузка.

С бугра полетел - разгрузка.

Не ищите логику там, где её нет ) 

[ALEX3M]

Вы при просмотре видео езды с «разгрузкой вниз» ещё учитывайте следующий момент: при подтягивании бёдер вверх ЦМ смещается относительно... гм... пупка, например. То есть даже при минимальном подъеме таза и головы ЦМ поднимается больше. Потому что ноги, ещё и с лыжами и ботинками, весят очень немало.
А чтобы ЦМ двигался вверх, опять же, нужен импульс на подъем. Группировка скрывает амплитуду движения ЦМ от рядового наблюдателя, также как переброска ног маскирует вращение тела по горизонтальной оси. Это ошибочное восприятие тела с распределенной массой - воспринимаем модель, в которой масса сконцентрирована в ЦМ, а конечности невесомы.

Вы не понимаете, что разгрузка, как и вся вертикальная работа лыжника,  выполняется не по нормали к склону, а по направлению "опора -ЦМ",  или не знаете об этом?

[ZTL]

Вы не понимаете, что разгрузка, как и вся вертикальная работа лыжника,  выполняется не по нормали к склону, а по направлению "опора -ЦМ",  или не знаете об этом?

 

ЦМ меняет свое положение, какое направление рассматривать буим? вы не понимаете или не понимаете?

 

зы хотя что это я... это ж свидетели стояния на игле  

Сообщение отредактировал ZTL: 16 March 2020 - 20:22

[mcureenab]

ЦМ меняет свое положение, какое направление рассматривать буим? вы не понимаете или не понимаете?

 

зы хотя что это я... это ж свидетели стояния на игле  

По прежнему - опора-ЦМ.

[Гойко Митич]

Вы не понимаете, что разгрузка, как и вся вертикальная работа лыжника,  выполняется не по нормали к склону, а по направлению "опора -ЦМ",  или не знаете об этом?

И с какой силой надо подействовать лыжнику чтобы разгрузиться, если общее давление составляет 3g,.  а по нормали 1g ?/ 

И какое отношение имеет направление  центр масс-опора  к вертикали?

И   какая неинерциальная система рассматривается, где  начало координат?

[Гойко Митич]

Научитесь ногами работать, для начала. 

Вверх-вниз.

Может, через ноги понимание придёт ) 

Если не доходит через голову.

Ложись на лед и сгибай /разгибай ноги до посинения. Так и будешь лежать на одном месте  без опоры

[Гойко Митич]

Вы не понимаете, что разгрузка, как и вся вертикальная работа лыжника,  выполняется не по нормали к склону, а по направлению "опора -ЦМ",  или не знаете об этом?

И  как изменится кинетическая энергия лыжника, если в дуге примет положение группировки и оторвет ноги от склона , т,е выполнит разгрузку вниз? И в какой точке он приземлится?

[ALEX3M]

И с какой силой надо подействовать лыжнику чтобы разгрузиться, если общее давление составляет 3g,.  а по нормали 1g ?/ 

И какое отношение имеет направление  центр масс-опора  к вертикали?

И   какая неинерциальная система рассматривается, где  начало координат?

1.Лыжнику для выполнения разгрузки вниз в частном случае,  надо просто согнуть ногу, снимая с не давление.

Для этого никаких сил прикладывать не надо. 

А в от выполнить разгрузку вверх, да, физически трудно,  почти невозможно.

2. Не отношение, а угол наклона к вертикали.

3. Какая разница, как вы назовете систему координат?

Смысл действий не меняется.

Опять свою любимую дубину пытаетесь достать?

[ALEX3M]

Ложись на лед и сгибай /разгибай ноги до посинения. Так и будешь лежать на одном месте  без опоры

Почитайте Лемастера, поглядите картинки,  может, поймете.

Хотя я сомневаюсь.

Вы подпрыгнуть можете на лыжах, чтобы они от склона оторвались?

Или нет?

[ALEX3M]

И  как изменится кинетическая энергия лыжника, если в дуге примет положение группировки и оторвет ноги от склона , т,е выполнит разгрузку вниз? И в какой точке он приземлится?

А это зачем лыжнику делать?

Не понимаете, в каком случае разгрузка вниз выполняется?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 16 March 2020 - 21:24

[Гойко Митич]

1.Лыжнику для выполнения разгрузки вниз в частном случае,  надо просто согнуть ногу, снимая с не давление.

Для этого никаких сил прикладывать не надо. 

А в от выполнить разгрузку вверх, да, физически трудно,  почти невозможно.

2. Не отношение, а угол наклона к вертикали.

3. Какая разница, как вы назовете систему координат?

Смысл действий не меняется.

Опять свою любимую дубину пытаетесь достать?

1. Что значит "согнуть ноги"? Расслабить мышцы и дать возможность внешней силе, силе тяжести, создать ускорение центру масс? 

Ускорение создала внешняя сила.

Или сгруппироваться так чтобы ноги оторвались от склона? так тут нужны силы для создания группировки, а ускорение все равно создает внешняя, а не внутренняя сила.

2Ни понял. У нас вертикаль-это какое направление?

3. Правильно смысл не меняется. В инерциальной системе координат разгрузка происходит вверх а не вниз. А если смысл не меняется, то во всех остальных системах отсчета это тоже разгрузка вверх.

[Гойко Митич]

А это зачем лыжнику делать?

Не понимаете, в каком случае разгрузка вниз выполняется?

Как зачем это делать?, чтобы разгрузиться и перекантоваться. А как перекантуешься без отрыва* Стремно, зацепишься  за что-нибудь. Вон у всех  мастеров  лыжи отрываются при сгибании ног.

Разгрузка вниз ни в каком случает не делается. Есть амортизация. Разгрузка вниз, по определению, это создания ускорения вниз изначально

[ALEX3M]

Как зачем это делать?, чтобы разгрузиться и перекантоваться. А как перекантуешься без отрыва* Стремно, зацепишься  за что-нибудь. Вон у всех  мастеров  лыжи отрываются при сгибании ног.

Разгрузка вниз ни в каком случает не делается. Есть амортизация. Разгрузка вниз, по определению, это создания ускорения вниз изначально

Это только в вашей кривой системе определений. 

А в мой все в порядке.

И амортизация и разгрузка вниз одно и то же.

[ALEX3M]

1. Что значит "согнуть ноги"? Расслабить мышцы и дать возможность внешней силе, силе тяжести, создать ускорение центру масс? 

Ускорение создала внешняя сила.

Или сгруппироваться так чтобы ноги оторвались от склона? так тут нужны силы для создания группировки, а ускорение все равно создает внешняя, а не внутренняя сила.

2Ни понял. У нас вертикаль-это какое направление?

3. Правильно смысл не меняется. В инерциальной системе координат разгрузка происходит вверх а не вниз. А если смысл не меняется, то во всех остальных системах отсчета это тоже разгрузка вверх.

Проще скажите, вы подпрыгнуть на лыжах можете, или нет?

 

И действительно так трудно понять, что прием "разгрузка вниз" выполняется для амортизации вашего любимого эффекта шеста пр перекантовке?

Сообщение отредактировал ALEX3M: 16 March 2020 - 21:47

[Гойко Митич]

Почитайте Лемастера, поглядите картинки,  может, поймете.

Хотя я сомневаюсь.

Вы подпрыгнуть можете на лыжах, чтобы они от склона оторвались?

Или нет?

Могу слегка подпрыгнуть на лыжах, чтобы  чтобы передать Земле некий импульс, а она в ответ толкнет меня и тоже передаст  такой же импульс. А потом мы опять сольемся с Землей в экстазе за счет сил гравитации.

Так что меня мои внутренние силы ни на миллиметр не подвинули. они в сумме дают ноль