Сообщений в теме: 1647

[rzuev]

Сила толчка зависит от того насколько не в ЦМ направлен толчок. Т.е насколько на отскок или на переворачивание.

[bav53]

где вы там это видите?

 

как так?

 

С третьего кадра вижу движение на подачу верхней части корпуса наружу поворота, что дополняет маятниковое движение всего Куша  наружу, которое видно уже на втором кадре. В принципе, он и так бы ушел в новый поворот, пусть и попозже. Что тут скажешь, красавец

[bav53]

Сила толчка зависит от того насколько не в ЦМ направлен толчок. Т.е насколько на отскок или на переворачивание.

 

Насколько я понимаю, с пиханием в таз шестом, в идеале, надо заканчивать в апексе. Приподняло над склоном на необходимую величину, и лети себе через лыжи в новый поворот за счет разницы траекторий лыж и тушки

Сообщение отредактировал bav53: 02 September 2019 - 17:30

[rzuev]

В смысле поперёк склона?

[demon75]

To ZTL

То есть все кто ездят за палкой в руках вперёд тренят ЗАКЛОН?

э как все 

[bav53]

 

И пашто тимнили? про это каждая бабка на базаре знает. дескать давай двигай себя в поворот. слыхали это нераз.

 

Gregory Gurshman    21 Августа 2010 (04:01)   #

Цитата

Теперь вопрос:подача бедер вперед - это и есть продвижение ЦМ вперед и внутрь поворота, или кроме этого нужно еще какое-то движение для правильного продвижения ЦМ? И еще вопрос (если на него возможно ответить): в какой момент дуги поворота нужно начинать движение бедер вперед, чтобы не опоздать с перецентровкой?

Я думаю что никакого специального движения не нужно. Важно чтобы в нулевой фазе корпус продвигался вперёд над лыжами в направлении линии падения склона. Называть это можно как угодно - антисипацией, продвижением ЦМ, бёдер и т.д. Думаю важен принцип - лыжи проходят диаганально под корпусом а корпус над ними. 

 

 

Интересно, что автор имел ввиду, когда чуть позже сказал

Диапазон движеня может быть не велик и едва уловим, но движение должно быть

 

Сразу возникло сомнение, только ли о пересечении траекторий лыж и корпуса идет речь. 

 

[Mzy]

Интересно, что автор имел ввиду, когда чуть позже сказал

Диапазон движеня может быть не велик и едва уловим, но движение должно быть

 

 

 

Что движение очень короткое и малоамплитудное. Потому что в спортивном повороте должно быть очень быстрым. Т.е. минимально необходимое движение для перехода от пятки к плюсне.   

[bav53]

В смысле поперёк склона?

 

Главное, чтобы поперек лыж. Но, если идеала удалось достигнуть , то поперек склона никак, только вниз, практически по лпс.

[Mzy]

Насколько я понимаю, с пиханием в таз шестом, в идеале, надо заканчивать в апексе. Приподняло над склоном на необходимую величину, и лети себе через лыжи в новый поворот за счет разницы траекторий лыж и тушки

 

От цели зависит. Можно и так - врезал в ЛПС, отпустил, перебросило, поймал, врезал и т.п. В трассе так не поедешь. Развод ворот не позволит. 

[ZTL]

Сама ищи, мне не нужно.
https://studfiles.ne...5244544/page:3/

 

смысл написанного по ссылке, я так понимаю, недоступен?

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2019 - 18:20

[ZTL]

To ZTL

То есть все кто ездят за палкой в руках вперёд тренят ЗАКЛОН?

э как все 

 

не знаю, кто что тренит, когда ездят за палкой в руках... скорее всего, все тренят разное

[ZTL]

Интересно, что автор имел ввиду, когда чуть позже сказал

Диапазон движеня может быть не велик и едва уловим, но движение должно быть

 

Сразу возникло сомнение, только ли о пересечении траекторий лыж и корпуса идет речь. 

 

 

а еще дальше автор говорит, где оно должно происходить. вот и добрались до фазы 3/выхода из поворота. а я что говорила?

 

[ZTL]

С третьего кадра вижу движение на подачу верхней части корпуса наружу поворота, что дополняет маятниковое движение всего Куша  наружу, которое видно уже на втором кадре. В принципе, он и так бы ушел в новый поворот, пусть и попозже. Что тут скажешь, красавец

Скрытый текст

 

Cuche1.pngCuche2.pngCuche3.pngCuche4.pngCuche5.pngCuche6.pngCuche7.pngcuche8.png

 

стало быть приближения живот к бедрам -то нет 

[ZTL]

Насколько я понимаю, с пиханием в таз шестом, в идеале, надо заканчивать в апексе. Приподняло над склоном на необходимую величину, и лети себе через лыжи в новый поворот за счет разницы траекторий лыж и тушки

 

вот приподнимает над склоном, тоже за счет этого движения/продвижения. а может, кстати и не приподнимать (это как раз к вопросу треугольников rzueva)

Сообщение отредактировал ZTL: 02 September 2019 - 18:34

[bav53]

Что движение очень короткое и малоамплитудное. Потому что в спортивном повороте должно быть очень быстрым. Т.е. минимально необходимое движение для перехода от пятки к плюсне.   

 

Где и с какой целью это движение выполняется?

 

Привожу полный ответ

 

Я думаю что никакого специального движения не нужно. Важно чтобы в нулевой фазе корпус продвигался вперёд над лыжами в направлении линии падения склона. Называть это можно как угодно - антисипацией, продвижением ЦМ, бёдер и т.д. Думаю важен принцип - лыжи проходят диаганально под корпусом а корпус над ними. Если корпус запаздывает то происходит пресловутое сидение сзади. Диапазон движеняи может быть не велик и едва уловим, но движение должно быть. На карвах, многие, в частностия японские демонстраторы ездят с бёдрами постоянно сзади при этом умудряются выглядеть весьма динамично. Спасают их лыжи с широким носком. В спорте на лыжах для гиганта да и слалома тоже это не получится. Поэтому продвижение вперёд создающее перецентровку очень нужно. Движение это и начиннается и заканчивается по сути между дугами в нулевой фазе. Тем не менее стоит его стараться начитнать пораньше в 3-й фазе (в конце). Всё это сложно объяснять на пальцах, поэтому лучше глянуть вот на этот пример 

https://www.youtube....h?v=br7CaixJwjE

 

 

С выделенным текстом, казалось бы, все понятно. Корпус летит внутрь нового поворота, и если к моменту загрузки лыж успел продвинуться внутрь достаточно, то лыжник встал на прямую (в меру) ногу и все хорошо. Если недостаточно, то ногу распрямить не удалось и лыжник оказался на заднице. Что было загружено, носок или пятка, на выходе из старой дуги, значения во время загрузки лыж в новой дуге уже не имеет. 

Непонятно, о каком едва уловимом движении идет речь. Прохождение корпуса над лыжами в нулевой фазе под такое описание не подходит. Инициация выхода из старой дуги, за счет некоего движения корпусом наружу? или, как в ролике, 'вытаскивание' себя руками?

[bav53]

стало быть приближения живот к бедрам -то нет 

Да, у Куша это чуть подальше - с пятого кадра, и потому не считается

[bav53]

а еще дальше автор говорит, где оно должно происходить. вот и добрались до фазы 3/выхода из поворота. а я что говорила?

 

 

Боюсь, за объяснениями надо идти в соседнюю тему. Похоже на переход в переднюю стойку в конце поворота.

[bav53]

От цели зависит. Можно и так - врезал в ЛПС, отпустил, перебросило, поймал, врезал и т.п. В трассе так не поедешь. Развод ворот не позволит. 

Т.е. иногда идеал все-таки достижим

[Mzy]

Т.е. иногда идеал все-таки достижим

 

Какой именно идеал?

[bav53]

Какой именно идеал?

Это когда шестом в таз после апекса не пихает