Сообщений в теме: 733

[pavel_45]

Как правила поведения на горнолыжном склоне предписывают вести себя тому, кто оказался на трассе, но не двигается вниз по склону(трассе)?

Никак. Правила предписывают стоящему на склоне посмотреть вверх перед началом движения. Если он уже двигается (хоть поперёк, хоть как) смотрит и принимает меры против столкновения верхний.

[mcureenab]

Как правила поведения на горнолыжном склоне предписывают вести себя тому, кто оказался на трассе, но не двигается вниз по склону(трассе)?

 

When he has started skiing or snowboarding properly again – even slowly – he has the benefit of rule 3 as against faster skiers and snowboarders coming from above or behind.

[Antry]

Если повстречаются 2 карвера, один закрывает правый поворот, а второй - левый, то может быть и лобовое столкновение поперёк склона на суммарной скорости под 80 кмч.  Это может произойти если на трассе есть какой-то рельеф, из-за которого друг друга не очень хорошо видно, например, две трассы сливаются в одну. На раздумья может быть 1 секунда (20 метров), Хорошо если они одновременно сообразили принять в разные стороны (один выше, другой ниже), но если оба отвернут в одну сторону, то это плохо. Вероятность случайного принятия правильного решения 0,5.

[mcureenab]

Если повстречаются 2 карвера, один закрывает правый поворот, а второй - левый, то может быть и лобовое столкновение поперёк склона на суммарной скорости под 80 кмч.  Это может произойти если на трассе есть какой-то рельеф, из-за которого друг друга не очень хорошо видно, например, две трассы сливаются в одну. На раздумья может быть 1 секунда (20 метров), Хорошо если они одновременно сообразили принять в разные стороны (один выше, другой ниже), но если оба отвернут в одну сторону, то это плохо. Вероятность случайного принятия правильного решения 0,5.

Control of speed and skiing or snowboarding

A skier or snowboarder must move in control. He must adapt his speed 

and manner of skiing or snowboarding to his personal ability and to the 

prevailing conditions of terrain, snow and weather as well as to the density 

of traffic.

[badskier]

 

 

When he has started skiing or snowboarding properly again – even slowly – he has the benefit of rule 3 as against faster skiers and snowboarders coming from above or behind.

 

 

Европа сильна политикой и дипломатией. И вот такая формулировка правил - их любимый конёк.

А вот этим ребятам что делать:

 

Сообщение отредактировал badskier: 13 March 2017 - 16:53

[mcureenab]

Европа сильна политикой и дипломатией. И вот такая трактовка правил - их любимый конёк.

А вот этим ребятам что делать:

 

Смотри пост выше
 

Control of speed and skiing or snowboarding

A skier or snowboarder must move in control. He must adapt his speed 

and manner of skiing or snowboarding to his personal ability and to the 

prevailing conditions of terrain, snow and weather as well as to the density 

of traffic.

[mcureenab]

Rule 2

Collisions usually happen because skiers or snowboarders are moving too fast, out of 

control or have failed to see others. A skier or snowboarder must be able to stop, turn 

and move within the ambit of his own vision.

[badskier]

Control of speed and skiing or snowboarding

A skier or snowboarder must move in control. He must adapt his speed 

and manner of skiing or snowboarding to his personal ability and to the 

prevailing conditions of terrain, snow and weather as well as to the density 

of traffic.

 

 

Во-во, снова тот же прием: правило есть, а как его применять, не ясно.. ведь ни слова ни о каком нижнем, зато погоду учли

[pavel_45]

Если повстречаются 2 карвера, один закрывает правый поворот, а второй - левый, то может быть и лобовое столкновение поперёк склона на суммарной скорости под 80 кмч.  Это может произойти если на трассе есть какой-то рельеф, из-за которого друг друга не очень хорошо видно, например, две трассы сливаются в одну. На раздумья может быть 1 секунда (20 метров), Хорошо если они одновременно сообразили принять в разные стороны (один выше, другой ниже), но если оба отвернут в одну сторону, то это плохо. Вероятность случайного принятия правильного решения 0,5.

При пресекающихся трассах остановиться, хотя бы притормозить. Оба виноваты.

 

Европа сильна политикой и дипломатией. И вот такая формулировка правил - их любимый конёк.

А вот этим ребятам что делать:

 

Верхнему извиниться перед нижним; Если нанёс серьёзные травмы - оплатить лечение.

[terminator1]

 

А вот этим ребятам что делать:

 

верхним резко укоротить дугу раза в два. и уйти от столкновения.  

 

кататься учиться, короче говоря.

Сообщение отредактировал terminator1: 13 March 2017 - 22:37

[mcureenab]

Во-во, снова тот же прием: правило есть, а как его применять, не ясно.. ведь ни слова ни о каком нижнем, зато погоду учли

 

Все там написано: "density of traffic".

В обеих случаях чайники гнали быстрее чем могли себе позволить. Первому двух человек на склоне хватило, у второго немного больше было. И чел на втором видео, вроде как споткнулся, а потом в него лом влетел.

[alrok]

То-то и оно, что при катании на публичных склонах надо оставлять самому себе время на принятие и реализацию решения.

А не ломить, что есть дури, при выключенных и залитых адреналином мозгах.

Причем учитывать, что маневр осуществляется с учетом скорости, условий склона, количества народа. И собственного умения тоже.

 

Разумное и ответственное поведение, если не исключит риск столкновения совсем, то по крайней мере сведет его к приемлемой величине.

 

"Твоя свобода кончается там, где начинается свобода другого человека" (с)

Сообщение отредактировал alrok: 13 March 2017 - 17:33

[terminator1]

я вчера лёг: с бугра улетел вполне штатно, но цука шибко высоко.. на приземлении ОБА крепа вышибло: в итоге переднее сальто и куча синяков.. могло быть и хуже. причину нашёл: пятка одного крепа была скручена на меньшее усилие.. нужно всегда всё проверять.

что, опять вот так? Вы упорный человек. Респект!

Прикрепленные изображения

• 

[badskier]

Все там написано: "density of traffic".

В обеих случаях чайники гнали быстрее чем могли себе позволить. Первому двух человек на склоне хватило, у второго немного больше было. И чел на втором видео, вроде как споткнулся, а потом в него лом влетел.

 

ну с лыжником еще можно сказать, что виновен верхний сноубордер. Не думаю, что лыжник споткнулся, скорей всего это неудачная попытка склона от лома...

Оба лома могли избежать столкновения, владей бы они снарядом... не знаю, как сноубордер, на видео не видно, что там он предпринял, а вот лыжник сбивший бордера точно принял неверное решение тормозить.

 

Но вы понимаете, правила хороши результатом их введения, а результаты такие

[mcureenab]

Вообще-то это результат нарушения правил. Покойный в ковбойской шляпе чих-пыхался потихоньку, а сзади в него влетел лом.

[mcureenab]

>> Оба лома могли избежать столкновения, владей бы они снарядом... не знаю, как сноубордер, на видео не видно, что там он предпринял, а вот лыжник сбивший бордера точно принял неверное решение тормозить.

Да. Они двигались слишком быстро для своего уровня подготовки. В первом видосе лыжник катился слишком близко.

[mcureenab]

Если повстречаются 2 карвера, один закрывает правый поворот, а второй - левый, то может быть и лобовое столкновение поперёк склона на суммарной скорости под 80 кмч.  Это может произойти если на трассе есть какой-то рельеф, из-за которого друг друга не очень хорошо видно, например, две трассы сливаются в одну. На раздумья может быть 1 секунда (20 метров), Хорошо если они одновременно сообразили принять в разные стороны (один выше, другой ниже), но если оба отвернут в одну сторону, то это плохо. Вероятность случайного принятия правильного решения 0,5.

 

Да что там рельеф. На полянке под склоном в Канте сам с таким же карвером еле разминулся когда мы оба на 360 гр заложили, я в одном направлении, коллега в другом. Как бы умения хватило, но, стремно.

Ехал бы я или он сверху, можно было заметить издалека. А тут откуда не ждали.

Сообщение отредактировал mcureenab: 13 March 2017 - 20:25

[Shery]

Задний всегда в ответе, передний едет хоть поперек горы, хоть вверх ногами, это его право - ехать как он хочет, ни кого не догоняя. Задний всегда должен соблюдать дистанцию, предполагающую любой маневр едущих впереди, особенно детей.

Другой вопрос, что передний всегда прав, особенно когда цел! проверенно на собственной селезенке, кстати не так давно, хорошая была селезенка.... 

[mcureenab]

Задний всегда в ответе, передний едет хоть поперек горы, хоть вверх ногами, это его право - ехать как он хочет, ни кого не догоняя. 

Есть исключение:

The development of carving skis and snowboards allows their users to carve and turn upwards on the slopes. Hence they move opposite to the general downhill traffic. They must, therefore, make sure in time that they can do so without endangering themselves and others.

[Catnip]

Есть исключение:

The development of carving skis and snowboards allows their users to carve and turn upwards on the slopes. Hence they move opposite to the general downhill traffic. They must, therefore, make sure in time that they can do so without endangering themselves and others.

Именно поэтому я бы не снимал полностью вину с бордера из первого ролика: он резко и непредсказуемо изменил направление движения вне соответствия с "general downhill traffic". 

Как в европах - не знаю, а в америчке в случае страхового разбирательства пострадавший бордер был бы признан частично виноватым и получил бы лишь часть компенсации затрат на лечение (процентов 80-90, я думаю).

 

Это не снимает вины со "спиди-гонсалеса", который не умеет ни оценить ситуацию, ни контролировать лыжи даже на малой скорости. Там скорость-то была примерно 20км/ч, уйти вправо от столкновения можно было бы тупым сбросом пяток.

Вместо этого (60-я секунда) лом до-о-олго, целую секунду разглядывает свои крепления и носки лыж и на 61 секунде задумчиво врезается в почти остановившегося(!) бордера.

 

На втором ролике верхий ездун виноват целиком и полностью - на почти пустом идеально ровном склоне въехал в спокойного предсказуемого лыжника.

 

Короче. В обоих случаях верхий ездун не умеет кататься на горных лыжах от слова "вообще".

 

Если уважаемый badskier приводит эти случаи как "проблемы", то я только могу посоветовать ему прислушаться к сказанному mcureenab и terminator1: "кататься учиться, короче говоря"

Сообщение отредактировал Catnip: 13 March 2017 - 22:51